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◇-大航海時代２-Ryu備さん(3/16-15:20)No.2164
　┣Re:大航海時代２-トレジャーハンター黄天化さん(3/16-15:46)No.2167
　┃┗Re:大航海時代２-Ryu備さん(3/16-16:15)No.2170
　┃　┗Re:大航海時代２-トレジャーハンター黄天化さん(3/16-21:07)No.2179
　┣大航海時代２とは・・・-ＴＯＴＡさん(3/17-09:31)No.2191
　┃┗Re:大航海時代２とは・・・-Ryu備さん(3/17-16:13)No.2203
　┃　┣Re:大航海時代２とは・・・-トレジャーハンター黄天化さん(3/17-16:39)No.2205
　┃　┗大航海時代２のペ－ジです。-ＴＯＴＡさん(3/17-16:40)No.2206
　┣すぐはまるやつ-Ryu備さん(3/17-17:39)No.2207
　┃┣正しい交易とは-ＴＯＴＡさん(3/17-18:21)No.2209
　┃┃┣削除済No.2210
　┃┃┃┗削除済No.2211
　┃┃┗Re:正しい交易とは-子龍さん(3/18-12:55)No.2232
　┃┃　┗黄金と死の商人-ＴＯＴＡさん(3/18-13:59)No.2238
　┃┃　　┗Re:黄金と死の商人-子龍さん(3/18-15:22)No.2247
　┃┃　　　┗Re:黄金と死の商人-虎哉さん(3/19-00:31)No.2271
　┃┃　　　　┗Re:黄金と死の商人-子龍さん(3/19-12:40)No.2280
　┃┗Re:すぐはまるやつ-さるまんさん(3/18-13:51)No.2236
　┃　┗Re:すぐはまるやつ-如月史郎さん(3/18-15:30)No.2249
　┣Re:大航海時代２-マモルさん(3/17-23:11)No.2212
　┃┗Re:大航海時代２-子龍さん(3/18-12:36)No.2231
　┃　┗Re:大航海時代２-ＴＯＴＡさん(3/18-13:00)No.2233
　┃　　┗Re:大航海時代２-虎哉さん(3/19-00:49)No.2272
　┃　　　┗Re:大航海時代２-如月史郎さん(3/19-16:45)No.2287
　┣おお、盛り上がってしまった。-Ryu備さん(3/18-14:04)No.2240
　┃┗もうひとつだけ-Ryu備さん(3/18-14:27)No.2241
　┃　┣Re:もうひとつだけ-ＴＯＴＡさん(3/18-14:51)No.2244
　┃　┃┗Re:もうひとつだけ-ＴＯＴＡさん(3/18-14:54)No.2246
　┃　┣Re:もうひとつだけ-如月史郎さん(3/18-15:25)No.2248
　┃　┃┗Re:もうひとつだけ-虎哉さん(3/18-23:59)No.2270
　┃　┗Re:もうひとつだけ-子龍さん(3/18-17:57)No.2259
　┃　　┗裏切りー？-Ryu備さん(3/18-19:28)No.2262
　┃　　　┗Re:裏切りー？-子龍さん(3/19-12:45)No.2281
　┃　　　　┗Re:裏切りー？-虎哉さん(3/19-13:51)No.2282
　┃　　　　　┣Re:裏切りー？-Ryu備さん(3/19-16:18)No.2285
　┃　　　　　┃┗Re:裏切りー？-如月史郎さん(3/19-16:54)No.2288
　┃　　　　　┗Re:裏切りー？-Ryu備さん(3/19-17:01)No.2290
　┃　　　　　　┗Re:裏切りー？-如月史郎さん(3/19-17:12)No.2291
　┃　　　　　　　┣Re:裏切りー？-子龍さん(3/19-18:13)No.2294
　┃　　　　　　　┗Re:裏切りー？-港湾整備人さん(3/19-19:45)No.2299
　┃　　　　　　　　┣Re:裏切りー？-Ryu備さん(3/19-19:53)No.2302
　┃　　　　　　　　┗Re:裏切りー？-如月史郎さん(3/20-13:05)No.2324
　┗埋蔵金になるかな・・・-五郎左衛門さん(3/19-15:12)No.2284
　　┗Re:埋蔵金になるかな・・・-如月史郎さん(3/19-17:00)No.2289
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2164大航海時代２Ryu備 さん3/16-15:20

　えっと、なんかみなさんが「大航海時代４がおもしろい！」とおっしゃるんで、
大航海シリーズをやってみようと思うんですが、ところがですね、
どのホームページを見ても「そもそもこれがどんなゲームなのか？」が
あんまり書いてないんです。
　ただ、別ツリーでも書いたとおり、ＰＣがひどいんで、最近BEST版で
￥２８００ででた大航海２を購入しようと考えております。

　そんなわけで、このゲーム（大航海２）の概要と、クリアに要する
時間を教えていただきたいんですが・・・。
　
　ぜひ、お願いします。

あと、大航海３は実は大後悔？とか聞いたんですが、ほんとでしょうか？
２や４とくらべて何がそんなに違うのかな？って思ったんで。
一応、シリーズ物なのにそんなに違うんでしょうか？

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2167Re:大航海時代２トレジャーハンター黄天化 さんE-mail 3/16-15:46
記事番号2164へのコメント
Ryu備さんは No.2164「大航海時代２」で書きました。
>　えっと、なんかみなさんが「大航海時代４がおもしろい！」とおっしゃるんで、
>大航海シリーズをやってみようと思うんですが、ところがですね、
>どのホームページを見ても「そもそもこれがどんなゲームなのか？」が
>あんまり書いてないんです。
>　ただ、別ツリーでも書いたとおり、ＰＣがひどいんで、最近BEST版で
>￥２８００ででた大航海２を購入しようと考えております。
>
>　そんなわけで、このゲーム（大航海２）の概要と、クリアに要する
>時間を教えていただきたいんですが・・・。
>
概要としてはイベントをこなしていくものだった記憶があります。
クリアに要する時間は人それぞれだと思いますが・・・・自分は一人につき３～４０時間
ぐらい費やし、×６で１８０～２４０時間といったところです（長すぎかな？）　

>
>あと、大航海３は実は大後悔？とか聞いたんですが、ほんとでしょうか？
>２や４とくらべて何がそんなに違うのかな？って思ったんで。
>一応、シリーズ物なのにそんなに違うんでしょうか？
ほとんど別物のような感じです。２や４はイベントが起こりそれをこなすっていう
感じが強く、３はイベントが殆ど無く、発見物中心（詰まるところ他のキャラクターとの
からみがない）で、最終的には世界一周するというものです。
そのうえ、２や４には「時間」と言う感覚が無く永遠にプレイできる（日付は有ります）
のに対し、３は１４８０年ごろから始まり、１４９２年になるとクリストバル＝コロン
により新大陸が発見され、どんどん史実に沿って動いていきます。３の主人公は寿命が
くる前に、酒場女を口説き結婚し、子を育て後継者にしなければなりません。
おまけに酒場女は次々に引退し、１５００年代中ごろには居なくなり、その時の主人公
で冒険終了となります。・・・まぁどちらを選ぶかは好み次第です。

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2170Re:大航海時代２Ryu備 さん3/16-16:15
記事番号2167へのコメント
トレジャーハンター黄天化さんは No.2167「Re:大航海時代２」で書きました。
>Ryu備さんは No.2164「大航海時代２」で書きました。
>>　えっと、なんかみなさんが「大航海時代４がおもしろい！」とおっしゃるんで、
>>大航海シリーズをやってみようと思うんですが、ところがですね、
>>どのホームページを見ても「そもそもこれがどんなゲームなのか？」が
>>あんまり書いてないんです。
>>　ただ、別ツリーでも書いたとおり、ＰＣがひどいんで、最近BEST版で
>>￥２８００ででた大航海２を購入しようと考えております。
>>
>>　そんなわけで、このゲーム（大航海２）の概要と、クリアに要する
>>時間を教えていただきたいんですが・・・。
>>
>概要としてはイベントをこなしていくものだった記憶があります。
>クリアに要する時間は人それぞれだと思いますが・・・・自分は一人につき３～４０時間
>ぐらい費やし、×６で１８０～２４０時間といったところです（長すぎかな？）　
>
>>
>>あと、大航海３は実は大後悔？とか聞いたんですが、ほんとでしょうか？
>>２や４とくらべて何がそんなに違うのかな？って思ったんで。
>>一応、シリーズ物なのにそんなに違うんでしょうか？
>ほとんど別物のような感じです。２や４はイベントが起こりそれをこなすっていう
>感じが強く、３はイベントが殆ど無く、発見物中心（詰まるところ他のキャラクターとの
>からみがない）で、最終的には世界一周するというものです。
>そのうえ、２や４には「時間」と言う感覚が無く永遠にプレイできる（日付は有ります）
>のに対し、３は１４８０年ごろから始まり、１４９２年になるとクリストバル＝コロン
>により新大陸が発見され、どんどん史実に沿って動いていきます。３の主人公は寿命が
>くる前に、酒場女を口説き結婚し、子を育て後継者にしなければなりません。
>おまけに酒場女は次々に引退し、１５００年代中ごろには居なくなり、その時の主人公
>で冒険終了となります。・・・まぁどちらを選ぶかは好み次第です。


僕は年月にとらわれず、延々とやっていたいなあ。ってわけで２かいまーす。
ところで、このゲームって戦闘ってありますか？あるとしたらどんな感じですか？

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2179Re:大航海時代２トレジャーハンター黄天化 さんE-mail 3/16-21:07
記事番号2170へのコメント
Ryu備さんは No.2170「Re:大航海時代２」で書きました。
>僕は年月にとらわれず、延々とやっていたいなあ。ってわけで２かいまーす。
>ところで、このゲームって戦闘ってありますか？あるとしたらどんな感じですか？
>
２は確か画面が切り替わり、ＨＥＸ戦っぽい感じだったような記憶があります。
余談ですが、３は切り替わったあとある程度行動を先に決めターン開始というものです（２も一緒だっ
たかな？）４はそのままの画面で、己の操船が勝負の分かれ目となります（砲撃は自動）
個人的には４の戦闘システムは楽しいです。←なんか実際に戦闘してる感じ。

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2191大航海時代２とは・・・ＴＯＴＡ さんE-mail 3/17-09:31
記事番号2164へのコメント
Ryu備さんは No.2164「大航海時代２」で書きました。
最近BEST版で
>￥２８００ででた大航海２を購入しようと考えております。
>
>　そんなわけで、このゲーム（大航海２）の概要と、クリアに要する2
>時間を教えていただきたいんですが・・・。
>　

　大航海Ⅱは６人の主人公を選び、海賊名声・交易名声・冒険名声を高めていくものです。
　６人には、それぞれの上げるべき名声が決まっていて、イベントが進行します。
　他の名声を上げても、優位になります。
　その６人とは・・・・

　ジョアン　　　ポルトガル、冒険
　オット－　　　イングランド、海賊　
　カタリ－ナ　　イスパニア亡命、海賊
　エルネスト　　オランダ、冒険
　ピエトロ　　　イタリア、冒険
　アル　　　　　オスマン、交易

　オット－とカタリ－ナは展開も早く、５時間ぐらいで終了できます。
　エルネストとアルは、手間食いますよ。
　私はⅡは傑作だと思ってます。
　攻略にはいとぼんさんのＨＰが良いかも。

　蛇足ですがＰＳで「大航海時代外伝」(Ⅱの世界観で人物も関連)とＳＦＣで「ス－パ－大航
海時代」(Ⅰです。)が発売されております。
　Ⅰは中古屋でも入手は困難ですが、ロ－ソンのニンテンドウパワ－でゲットできます。

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2203Re:大航海時代２とは・・・Ryu備 さん3/17-16:13
記事番号2191へのコメント
ＴＯＴＡさんは No.2191「大航海時代２とは・・・」で書きました。

>　オット－とカタリ－ナは展開も早く、５時間ぐらいで終了できます。
>　エルネストとアルは、手間食いますよ。
>　私はⅡは傑作だと思ってます。
>　攻略にはいとぼんさんのＨＰが良いかも。
>
そのホームページってどこですか？


>　蛇足ですがＰＳで「大航海時代外伝」(Ⅱの世界観で人物も関連)とＳＦＣで「ス－パ－大航
>海時代」(Ⅰです。)が発売されております。
>　Ⅰは中古屋でも入手は困難ですが、ロ－ソンのニンテンドウパワ－でゲットできます。

　任天堂パワーとは？

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2205Re:大航海時代２とは・・・トレジャーハンター黄天化 さんE-mail 3/17-16:39
記事番号2203へのコメント
Ryu備さんは No.2203「Re:大航海時代２とは・・・」で書きました。
>　任天堂パワーとは？
それは、ローソンに置いてある「ロッピー」という端末機を使用し、
スーパーファミコンのソフトを書き換える物です。
詳しく言うと、先ずローソンにて書き換え専用ソフトを買います。（\３９８０くらい）
「ロッピー」にそれを差込、画面の指示に従います。（ソフト一つにつき\１０００くらい）　
出てきたレシートをレジヘ持っていく。
こんな感じです。（もし間違っていたらすいません←手順のことです）
無論ソフトにも容量があります。（ＰＳのメモリーカードを想像していただくと近いかも）

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2206大航海時代２のペ－ジです。ＴＯＴＡ さんE-mail 3/17-16:40
記事番号2203へのコメント
Ryu備さんは No.2203「Re:大航海時代２とは・・・」で書きました。

>>　攻略にはいとぼんさんのＨＰが良いかも。
>>
>そのホームページってどこですか？
>
　www1.odn.ne.jp/p-san/dai/index.htm　です。アンケ－ト広場に結構、ネタがあります。
　リンク集から大航海リンクに飛べます。充実してます。

>　任天堂パワーとは？
　
　ＳＦＣの空カセットを購入し、ニンテンドウパワ－にセレクトされたゲ－ムをダウンロ－ド(？)してもら
います。大体のロ－ソンに置いてあると思いますが。
　詳しくはお近くのロ－ソンか、任天堂のＨＰでどうぞ。

　コ－エ－は記憶によると、大航海Ⅰしかないような。

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2207すぐはまるやつRyu備 さん3/17-17:39
記事番号2164へのコメント
みなさん、ありがとう！

大航海時代２を購入しました。でも、なかなか交易が出来ない・・・・。

食料代の方が高くついちゃうんですよねー。

上手なお金の設けか他ってありますか？

　あと、「ガラス玉」ってどっかで高く売れるんですか？

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2209正しい交易とはＴＯＴＡ さんE-mail 3/17-18:21
記事番号2207へのコメント

>みなさん、ありがとう！
>
>大航海時代２を購入しました。
>上手なお金の設けか他ってありますか？
>
　設けるル－トはただ一つです。
　それは、アテネの美術品とイスタンブ－ルの絨毯。
　これにつきます。
　中盤以降はマディラの金とリュ－ベックの銀。投資して下さい。

>　あと、「ガラス玉」ってどっかで高く売れるんですか？
　
　西アフリカで売る以外、手を出したらあかん。絶対。飢え死にするよ。

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さん1/1-09:00


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さん1/1-09:00


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2232Re:正しい交易とは子龍 さん3/18-12:55
記事番号2209へのコメント
ＴＯＴＡさんは No.2209「正しい交易とは」で書きました。

>　中盤以降はマディラの金とリュ－ベックの銀。投資して下さい。

貴金属は利幅が大きくてボロイですよね。でもリューベックを発展させて銀を特産品にするとは盲点でした。これまではアフリカ東海岸で金を買い付けては北欧の相場の高い港で売り払う、といった非効率的な方法をとっていました。これなら相場を安定させつつ稼げますね。

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2238黄金と死の商人ＴＯＴＡ さんE-mail 3/18-13:59
記事番号2232へのコメント
子龍さんは No.2232「Re:正しい交易とは」で書きました。

>>　中盤以降はマディラの金とリュ－ベックの銀。投資して下さい。
>
>貴金属は利幅が大きくてボロイですよね。でもリューベックを発展させて銀を特産品にするとは盲点でした。これまではアフリカ東海岸で金を買い付けては北欧の相場の高い港で売り払う、といった非効率的な方法をとっていました。これなら相場を安定させつつ稼げますね。

相場の安定？そんな事はしません。
　リュ－ベック銀でも、ジェノバ銀でもマディラで少しずつ売ります。
　マディラ貴金属相場は大暴落して、免税証と会計担当航海士の値切りで、「あらまビックリ！」という値で購入できます。
　それをリュ－ベックか、ジェノバでバ－ンと売れば、もうウハウハ。こんなに儲けてええのんか！

　かくて、マディラ経済は崩壊の危機へ・・・・・マディラの物価が62％まで行きました。

　金や武器を取り扱ったりすると、極悪商人になった気がします。
　やっぱり、地道にアテネ美術品～イスタンブ－ル絨毯の２点間貿易で稼いで下さい。(笑)

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2247Re:黄金と死の商人子龍 さん3/18-15:22
記事番号2238へのコメント
ＴＯＴＡさんは No.2238「黄金と死の商人」で書きました。
>
> 相場の安定？そんな事はしません。
>　リュ－ベック銀でも、ジェノバ銀でもマディラで少しずつ売ります。
>　マディラ貴金属相場は大暴落して、免税証と会計担当航海士の値切りで、「あらまビックリ！」という値で購入できます。
>　それをリュ－ベックか、ジェノバでバ－ンと売れば、もうウハウハ。こんなに儲けてええのんか！
>
>　かくて、マディラ経済は崩壊の危機へ・・・・・マディラの物価が62％まで行きました。
>
>　金や武器を取り扱ったりすると、極悪商人になった気がします。
>　やっぱり、地道にアテネ美術品～イスタンブ－ル絨毯の２点間貿易で稼いで下さい。(笑)

どうも、子龍です。どうも言葉が変でしたね。正しくは「相場の操作」だ。
ちょっと疑問なのは、金と銀では単価が金のほうが高いので、売り買いを続けているとマディラの物価は上がるはずなのでは？アテネ～イスタンブールでも、数回往復するとアテネの奢侈品相場が上がってしまったので。

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2271Re:黄金と死の商人虎哉 さん3/19-00:31
記事番号2247へのコメント
子龍さんは No.2247「Re:黄金と死の商人」で書きました。

>どうも、子龍です。どうも言葉が変でしたね。正しくは「相場の操作」だ。
>ちょっと疑問なのは、金と銀では単価が金のほうが高いので、売り買いを続けているとマディラの物価は上がるはずなのでは？アテネ～イスタンブールでも、数回往復するとアテネの奢侈品相場が上がってしまったので。

それは取引量の差によるのでは？
例えば美術品と絨毯では序盤だと結構な価格差がありますから、
その分購入できる商品量に差が出るわけで、
絨毯の方が多く買われ多く売られるようになりますから、
アテネ相場が下がりイスタンブール相場は上がります。

但し、三桁単位以上の取引量で安定した交易ができるようになると、
相場の増減率が最大幅で一定しますから、
そうなると相場はその時点の水準でほぼ安定します。
具体的な数字は不確かですが、
おそらく50ないし100以上の売買だと相場の増減幅は均一なので、
これくらいの量で同一品種の商品を取り引きしていれば、
相場は安定します。

例えば、美術品を20売って絨毯を50買えば相場は上がりますが、
美術品を300売って絨毯を500買っても、相場は取引以前の水準のままとなります。

で、金銀交易については、以上の法則を利用すると、最大の収益を上げることが可能です。
つまり、金を最大量購入しても、
返す刀で最大相場増減率となるだけの銀売りを行えば、
相場は変わらないのです。

まずは初期投資と割り切って(但し金塊20-30は最低必要)損益覚悟で
徹底的にマディラでの銀売りを繰り返し、貴金属相場を最低値(50%)まで下げ、
リューベックの貴金属相場をこちらでは徹底的な銀買いで(但し品切れに注意)
最大(150%)まで上げます。
つまり、相場操作で自分に都合のいい相場を作り出します。

後は、マディラで買えるだけ金を買い、リューベックで売り捌き、
リューベックではマディラの相場を安定させるための
必要最低限の銀(船一隻あたり100とか200とか)を買い
(この時点でリューベック相場も再び元の水準に上がる)、
それをマディラで売ってとくり返せば、
一往復で最大で金塊100単位の儲けが出ます。

私はこれをやるための元手をアテネ－イスタンブールで稼ぎながら
相応の容積の船舶を揃え、金銀交易で必要な船舶+最低でも金塊1000以上蓄えてから、
シナリオを進めるようにしています。
これだけ稼げば寄港先に投資しまくっていったとしても
敵港で捕まらない限り資金ショートしませんから、後の展開が楽になります。
尤も、これやっちゃうと以後交易の必要が事実上なくなるため
ゲームバランスが崩れると感じることもあるかと思いますが。





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2280Re:黄金と死の商人子龍 さん3/19-12:40
記事番号2271へのコメント
なるほど、そこまで相場を操作するんですね。納得。
私の場合、美術品と絨毯を同じ数量で売り買いしてたので、イスタンブールの奢侈品相場が下落したんです。
資金稼ぎも面白いんですが、「大航海時代」といえば、やっぱり香辛料で巨万の富を得たいですね。
貴金属は一定量取引すると採掘しつくしたことにするとゲームバランスが崩れないかも。

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2236Re:すぐはまるやつさるまん さん3/18-13:51
記事番号2207へのコメント
アラビア地方(東地中海)の港でぼろもうけ出来ます。
私の記憶が確かなら、綿織物の売り値と買い値が同じなので、
免税証を持って爵位が高ければ、
買う→相場が上がる→売る→相場が下がる
の繰り返しで相場の差を利用して資金を増やせます。

まあ、ある程度ゲームが進まないと使えない邪道技ですけど…
それとも X68000 版だけか？

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2249Re:すぐはまるやつ如月史郎 さん3/18-15:30
記事番号2236へのコメント
さるまんさんは No.2236「Re:すぐはまるやつ」で書きました。
>アラビア地方(東地中海)の港でぼろもうけ出来ます。
>私の記憶が確かなら、綿織物の売り値と買い値が同じなので、
>免税証を持って爵位が高ければ、
>買う→相場が上がる→売る→相場が下がる
>の繰り返しで相場の差を利用して資金を増やせます。

確かに、公爵位と免税証があればどこでもぼろもうけが出来ますよね。
実際５０％引きとかしてくれますから、相場なんかも関係ない世界ですね。

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2212Re:大航海時代２マモル さんE-mail URL3/17-23:11
記事番号2164へのコメント
マモルで御座る！

２はおもしろう御座いまするな。
運を調べて強運であれば工業＆商業を1000にした都市で掘り出し物（造船所）が買えます
る。
増資ポイントはハンブルグで…シップ３とフリゲート２と大砲（掘り出し物名前忘れた）
持ってジョアンだろうとアルだろうと海賊で稼げます。

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2231Re:大航海時代２子龍 さん3/18-12:36
記事番号2212へのコメント
マモルさんは No.2212「Re:大航海時代２」で書きました。

>増資ポイントはハンブルグで…シップ３とフリゲート２と大砲（掘り出し物名前忘れた）
>持ってジョアンだろうとアルだろうと海賊で稼げます。

シップ３とフリゲート２とは、ブリストルの工業値を１０００にすると建造できる船より強力なのでしょうか？今まで造船はもっぱらブリストルで発注してましたので。

管理人様

上の書き込み、途中でリセットと投稿するを間違えて押してしまいました。出来れば削除をお願いいたします。

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2233Re:大航海時代２ＴＯＴＡ さんE-mail 3/18-13:00
記事番号2231へのコメント
子龍さんは No.2231「Re:大航海時代２」で書きました。

>>増資ポイントはハンブルグで…シップ３とフリゲート２と大砲（掘り出し物名前忘れた）
>>持ってジョアンだろうとアルだろうと海賊で稼げます。
>
>シップ３とフリゲート２とは、ブリストルの工業値を１０００にすると建造できる船より強力なのでしょうか？今まで造船はもっぱらブリストルで発注してましたので。
>

　シップ級は、北欧のオランダ圏のハンブルグ、アントワ－プです。
　工業価値からすると、アントワ－プがおすすめ。

　フリゲ－ト級は、北欧のイングランド圏のブリストル、ダブリンです。
　工業価値は両方とも低いので、地道にブリストルでど－ぞ。

　鉄甲船は、ジパングの堺でどうぞ。

　大砲はキャロネ－ド砲でシップ級に150門、フリゲ－ト級に70門装備できます。　

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2272Re:大航海時代２虎哉 さん3/19-00:49
記事番号2233へのコメント
>　フリゲ－ト級は、北欧のイングランド圏のブリストル、ダブリンです。
>　工業価値は両方とも低いので、地道にブリストルでど－ぞ。
以上二港では、必要船員数5人で推進旋回がかなり高く
容積250(だったかな?)の船(船名わすれた、ス何とかだったような・・・)が
工業850以上で造船可能になります。
戦闘能力は殆どないですが、航海術が高い船長を揃えれば
まず戦争に入ることなく逃げ回れますし(クサイ艦隊に近づかずに済む)、
少ない水夫で航行できますので維持費も余りかかりません。
冒険航海や投資目的のみの航海には大変向いています。
オットー、カタリーナ、ジョアン以外のキャラの場合、
使い勝手よくオススメです。

但し、容積の関係で交易には向きませんので、
この船で船団組んだ場合船団運営には潤沢な資金が必要です。

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2287Re:大航海時代２如月史郎 さん3/19-16:45
記事番号2272へのコメント
虎哉さんは No.2272「Re:大航海時代２」で書きました。
>>　フリゲ－ト級は、北欧のイングランド圏のブリストル、ダブリンです。
>>　工業価値は両方とも低いので、地道にブリストルでど－ぞ。
>以上二港では、必要船員数5人で推進旋回がかなり高く
>容積250(だったかな?)の船(船名わすれた、ス何とかだったような・・・)が
>工業850以上で造船可能になります。
>戦闘能力は殆どないですが、航海術が高い船長を揃えれば
>まず戦争に入ることなく逃げ回れますし(クサイ艦隊に近づかずに済む)、
>少ない水夫で航行できますので維持費も余りかかりません。
>冒険航海や投資目的のみの航海には大変向いています。
>オットー、カタリーナ、ジョアン以外のキャラの場合、
>使い勝手よくオススメです。
>
>但し、容積の関係で交易には向きませんので、
>この船で船団組んだ場合船団運営には潤沢な資金が必要です。

スループ艦のことですね。確かに冒険には良い船なんですが、水夫が少ない
と言うことは欠点でもあるんですよね。大航海時代２では、発見物に怪獣が
ある為、水夫が殺され、航行不能になったことがあります。

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2240おお、盛り上がってしまった。Ryu備 さん3/18-14:04
記事番号2164へのコメント
　みなさん、やりこんでますねー。まだ最初なんでよくわからんのですが、
皆さんのお話を楽しく拝見させていただいてます。

　それで、かなり自分自身の見落としだとは思うんですが、教えてください。

①都市の「商業値」「工業値」って・・・なに？（爆

②①はどうやったらあがるんですか？またあがったらどうなるんですか？

ふむう、基本的じゃー。ごめんなさい。説明書を殆ど読んでないから？（笑
でも読んでもよくわからんのでいっつもぶっつけ本番でやって一回くらいやり直すって
いうのがわたしのパターンなんですよー、コーエーゲームは。

どなたか、教えてー。

それにしても、面白いですねー。大航海４のためなら新しいＰＣがほしくなってしまふ。
今のじゃ出来ないんで。

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2241もうひとつだけRyu備 さん3/18-14:27
記事番号2240へのコメント
もう一つだけお教え下さい。

船長や一等航海士などはどういうやつに任せたらいいですかね？
戦争が全く起きないんで、腕力って果たしてなんの役に立つのやら・・・？
パラメーターが多すぎてそれが高いことによる効果がよくわからないんですよ。
各パラメーターの詳しい意味も出来たら教えてください。

人事次第では船の速度も速くなるんですかね？

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2244Re:もうひとつだけＴＯＴＡ さんE-mail 3/18-14:51
記事番号2241へのコメント
　①投資して下さい。
　②アイテム屋と造船所に投資すると、価値が上がります。
　③優秀な航海士が、船も早く良い。
　　ロンドン酒場のラウル(会計あり、でも移動する)
　　アテネ酒場のアンソニ－(砲術)
　　ハンブルグ酒場のギャビン(砲術)
　　リスボン宿屋のミグエル(砲術と他にも)

　この辺りの人、雇って旅したり、戦えばＯＫです。
　
　　

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2246Re:もうひとつだけＴＯＴＡ さんE-mail 3/18-14:54
記事番号2244へのコメント
ＴＯＴＡさんは No.2244「Re:もうひとつだけ」で書きました。
>　①投資して下さい。
>　②アイテム屋と造船所に投資すると、価値が上がります。
>　③優秀な航海士が、船も早く良い。
>　　ロンドン酒場のラウル(会計あり、でも移動する)
>　　アテネ酒場のアンソニ－(砲術)
>　　ハンブルグ酒場のギャビン(砲術)
>　　リスボン宿屋のミグエル(砲術と他にも)
>
>　この辺りの人、雇って旅したり、戦えばＯＫです。
>　
>　②訂正します。
　　　
　　アイテム屋じゃなくて、交易屋でした。　　

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2248Re:もうひとつだけ如月史郎 さん3/18-15:25
記事番号2241へのコメント
Ryu備さんは No.2241「もうひとつだけ」で書きました。
>船長や一等航海士などはどういうやつに任せたらいいですかね？

相性の良い・幸運な人にするのがよいです。占い屋で聞けます。

>戦争が全く起きないんで、腕力って果たしてなんの役に立つのやら・・・？

大航海２は一騎討ちで、ベネツィアン・ガレアス１０隻の艦隊を打ち破れます。
最強の剣と鎧を手に入れ地中海で海賊をやりましょう。航海士がいないと拿捕艦を
自艦隊に組み込めないので１０人以上は配下にしておきましょう。拿捕艦は売り
飛ばして金を儲けます。但し、相手の旗艦の水夫より多い人数がいないと
一騎討ちを邪魔されます。

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2270Re:もうひとつだけ虎哉 さん3/18-23:59
記事番号2248へのコメント
>但し、相手の旗艦の水夫より多い人数がいないと
>一騎討ちを邪魔されます。
水夫については、船員の配分で「甲板」にいる人数が戦力となりますので、
視認や運行に割く水夫数も戦争直前に全て甲板に回せば、
より有利に戦争を進められます。
また、甲板上の水夫数が砲数に満たない場合、
甲板上の水夫数によって攻撃力が決まりますので、
白兵戦砲撃戦問わず、戦争時はとにかく甲板に人員を割くべきです。
普段は穀潰しですけど。

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2259Re:もうひとつだけ子龍 さん3/18-17:57
記事番号2241へのコメント
Ryu備さんは No.2241「もうひとつだけ」で書きました。
>もう一つだけお教え下さい。
>
>船長や一等航海士などはどういうやつに任せたらいいですかね？
>戦争が全く起きないんで、腕力って果たしてなんの役に立つのやら・・・？
>パラメーターが多すぎてそれが高いことによる効果がよくわからないんですよ。
>各パラメーターの詳しい意味も出来たら教えてください。
>
>人事次第では船の速度も速くなるんですかね？

戦争は・・・起きます。自分で起こそうとしなくてもそのうちに。
それに備えて、腕っぷしの強い部下を育てておきましょう。ミグェルやアンソニーなど、戦争向きの航海士はたいがい航海術に劣っているので、早い段階から仲間にして、船長や副長・主任航海士に任命して鍛えましょう。そうしないと、後半船団を組むときに、艦隊スピードが落ちます（艦隊スピードは船団で一番遅い船のスピードになる）。
ファン・コーサとか操船技術うまいけど、結構裏切る。

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2262裏切りー？Ryu備 さん3/18-19:28
記事番号2259へのコメント
子龍さんは No.2259「Re:もうひとつだけ」で書きました。

>戦争は・・・起きます。自分で起こそうとしなくてもそのうちに。
>それに備えて、腕っぷしの強い部下を育てておきましょう。
ミグェルやアンソニーなど、戦争向きの航海士はたいがい航海術に劣っているので、
早い段階から仲間にして、船長や副長・主任航海士に任命して鍛えましょう。
そうしないと、後半船団を組むときに、艦隊スピードが落ちます
（艦隊スピードは船団で一番遅い船のスピードになる）。
>ファン・コーサとか操船技術うまいけど、結構裏切る。

裏切りー？！？戦争で裏切るんですカー？ぐわー、三国志２みたいだ！

やっぱ、役職に任命してたらレベルアップも速いんですか。
はやくかえってやりた～い！でも学校（現在卒論中）。

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2281Re:裏切りー？子龍 さん3/19-12:45
記事番号2262へのコメント
Ryu備さんは No.2262「裏切りー？」で書きました。

>裏切りー？！？戦争で裏切るんですカー？ぐわー、三国志２みたいだ！

呂布みたいに戦場で寝返ったりはしません。念のため。ただある意味寝返りよりキビシイかも。
役職についていない航海士は船長を委せない限り経験値は増えないのでレベルアップしません。序盤は賃金も惜しいけど、仲間はたくさんつくったほうがあとあと楽です。

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2282Re:裏切りー？虎哉 さん3/19-13:51
記事番号2281へのコメント
子龍さんは No.2281「Re:裏切りー？」で書きました。
>ただある意味寝返りよりキビシイかも。
左様。食料を一隻に集中させてたりして、その船長がアル・ファシとかだと、
戦争に入るなり「道連れはごめんだぜあばよ」とか言って船と積み荷もろとも
どっかに行ってしまう。
せめて、食料だけは返して欲しい。

ちなみに、どんな不義者でも給料アップしようとしたときに「気遣い無用」と言ってくれてれば
寝返らないものと思われます。

>役職についていない航海士は船長を委せない限り経験値は増えないのでレベルアップしません。序盤は賃金も惜しいけど、仲間はたくさんつくったほうがあとあと楽です。
役付航海士・船長は取得経験値が二倍になる、だったと思います。
従って、早いうちに雇って何もさせずに遊ばせといても経験は積めます。

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2285Re:裏切りー？Ryu備 さん3/19-16:18
記事番号2282へのコメント
虎哉さんは No.2282「Re:裏切りー？」で書きました。
>子龍さんは No.2281「Re:裏切りー？」で書きました。
>>ただある意味寝返りよりキビシイかも。
>左様。食料を一隻に集中させてたりして、その船長がアル・ファシとかだと、
>戦争に入るなり「道連れはごめんだぜあばよ」とか言って船と積み荷もろとも
>どっかに行ってしまう。
>せめて、食料だけは返して欲しい。
>

ひでえ・・・。こいつも含めて、問題児や無能者を解雇する方法ってないんですかね？

それはそうと、すべての船にある程度の食料を分配しておく必要ってないんですか？
それなら、食料用の船を作ってしまおうかな。

あと、食料の消費を激しくするものって、水夫の数だけなんですか？

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2288Re:裏切りー？如月史郎 さん3/19-16:54
記事番号2285へのコメント
Ryu備さんは No.2285「Re:裏切りー？」で書きました。
>ひでえ・・・。こいつも含めて、問題児や無能者を解雇する方法ってないんですかね？

解雇は出来なかったのではないでしょうか？どうしても解雇したいというか、別れたければ
近海向きのふね（バス級とか）の船長にしてヴェルデ岬に行けば、嵐にあって船が沈んで
いなくなります。時たま旗艦にたどり着くのもいますけど。（現実なら不可能だと思うが）

>それはそうと、すべての船にある程度の食料を分配しておく必要ってないんですか？
>それなら、食料用の船を作ってしまおうかな。

必要ありません。食料や水は艦隊規模で勘定されます。

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2290Re:裏切りー？Ryu備 さん3/19-17:01
記事番号2282へのコメント
　あの、集落で略奪したらなんかデメリットってありますか？
一回、住民に反撃されて水夫をやられましたが。

あと、水は集落では補給できないんでしょうか？

　ナイル川を死にそうになって渡ったんで。

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2291Re:裏切りー？如月史郎 さん3/19-17:12
記事番号2290へのコメント
Ryu備さんは No.2290「Re:裏切りー？」で書きました。
>　あの、集落で略奪したらなんかデメリットってありますか？
>一回、住民に反撃されて水夫をやられましたが。

デメリットはないと思いますが、メリットもないのでは？

>あと、水は集落では補給できないんでしょうか？

水は適当なところで上陸して探せば見つかります。レベル高いほうが良いですが。

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2294Re:裏切りー？子龍 さん3/19-18:13
記事番号2291へのコメント
如月史郎さんは No.2291「Re:裏切りー？」で書きました。
>Ryu備さんは No.2290「Re:裏切りー？」で書きました。
>>　あの、集落で略奪したらなんかデメリットってありますか？
>>一回、住民に反撃されて水夫をやられましたが。
>
>デメリットはないと思いますが、メリットもないのでは？

メリットは「食糧が多少増える」
デメリットは「主人公の運が下がる」ではなかったですか？

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2299Re:裏切りー？港湾整備人 さん3/19-19:45
記事番号2291へのコメント
>デメリットはないと思いますが、メリットもないのでは？

そうですね、運が激減して暴風雨にたたられまくっても大したこと
じゃありませんし（実際聖なる香油があれば問題なし）、魅力が半減
しても実害は無い（正確には技能身につけるときの費用を左右する）
ですから・・・。まぁ占い師に「恐ろしい！あなたには凶相が・・・」
と言われるだけです。キャロネードや女神像とは縁が無くなるでしょうが
ちょうど言い難易度になるかも（笑）。

>水は適当なところで上陸して探せば見つかります。レベル高いほうが良いですが。
運をあげましょう。協会で所持金の１０分の一以上です。ただし金貨１０枚
を一枚ずつと言うのはハンドブックでは有効とされてますが、実際意味無いようです。
せめて合計１万枚は必要かと・・・。

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2302Re:裏切りー？Ryu備 さん3/19-19:53
記事番号2299へのコメント
港湾整備人さんは No.2299「Re:裏切りー？」で書きました。
>水は適当なところで上陸して探せば見つかります。レベル高いほうが良いですが。
>運をあげましょう。協会で所持金の１０分の一以上です。ただし金貨１０枚
>を一枚ずつと言うのはハンドブックでは有効とされてますが、実際意味無いようです。
>せめて合計１万枚は必要かと・・・。
>

なんにもないところで「探す」なんてできたんですかー？
うわー、説明書を読まねばー。

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2324Re:裏切りー？如月史郎 さん3/20-13:05
記事番号2299へのコメント
港湾整備人さんは No.2299「Re:裏切りー？」で書きました。
>ただし金貨１０枚を一枚ずつと言うのはハンドブックでは有効とされてますが、
>実際意味無いようです。せめて合計１万枚は必要かと・・・。

え！10枚を一枚ずつって意味ないのですか？せっせとやっていたのに！！！！

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2284埋蔵金になるかな・・・五郎左衛門 さん3/19-15:12
記事番号2164へのコメント
レイス兄弟に襲われたり、敵対国に捕まったり、果ては敵対国に使者になって行けなんて言われて財産を奪われることがよくありますよね。
そんな時の為、僕は船に金をしこたまつんだまま本国や他国の首都へ係留させておりました。いざとなったら全部回収してまわるつもりなんですね。
う～ん、なつかし～・・・。

ボルドーのヤコブは会計を持っておって役に立つ為、なにかと可愛がってやりました。ただこいつ操船はからきしだったと思いますが。

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2289Re:埋蔵金になるかな・・・如月史郎 さん3/19-17:00
記事番号2284へのコメント
五郎左衛門さんは No.2284「埋蔵金になるかな・・・」で書きました。
>僕は船に金をしこたまつんだまま本国や他国の首都へ係留させておりました。

すばらしい！そんな方法があったとは。気づきませんでした。

でもレイス兄弟は一騎討ちで倒しまくりました。なんせ倒しても倒しても、
ベネツィアン・ガレアス１０隻の艦隊で出てくるので、まさしく打ち出の小槌でした。