新 歴史game

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◇-大航海時代・・・いい・・・。-Ryu備さん(3/23-12:23)No.2405
　┣Re:大航海時代・・・いい・・・。-トレジャーハンター黄天化さん(3/23-13:21)No.2410
　┣Re:大航海時代・・・いい・・・。-ＴＯＴＡさん(3/23-14:31)No.2412
　┣Re:大航海時代・・・いい・・・。-て～とくさん(3/23-15:58)No.2415
　┣Re:大航海時代・・・いい・・・。-如月史郎さん(3/23-18:36)No.2419
　┣Re:大航海時代・・・いい・・・。-虎哉さん(3/24-00:02)No.2424
　┣Re:大航海時代・・・いい・・・。-エンヤさん(3/24-00:10)No.2425
　┣Re:大航海時代・・・いい・・・。-Dri-Kamitoさん(3/24-01:25)No.2427
　┣Re:大航海時代・・・いい・・・。-港湾整備人さん(3/24-03:15)No.2428
　┣Re:大航海時代・・・いい・・・。-さるまんさん(3/24-09:08)No.2432
　┣私はちょっと価値観が・・。-ヒデヨリくんさん(3/24-14:45)No.2434
　┃┗３の正体とは？-Ryu備さん(3/24-16:19)No.2437
　┃　┣続:３の正体とは？-Ryu備さん(3/24-16:30)No.2438
　┃　┃┣Re:続:３の正体とは？(ねたばれかも？）-トレジャーハンター黄天化さん(3/24-17:01)No.2439
　┃　┃┣Re:続:３の正体とは？-長春真人さん(3/25-01:50)No.2452
　┃　┃┗Re:続:３の正体とは？-如月史郎さん(3/25-09:01)No.2460
　┃　┗３はおすすめかも？？-ヒデヨリくんさん(3/25-03:03)No.2456
　┃　　┣そういえば…-伊勢新九郎さん(3/30-11:23)No.2553
　┃　　┗それともうひとつ-伊勢新九郎さん(3/30-13:37)No.2554
　┃　　　┗Re:それともうひとつ-虎哉さん(3/31-03:03)No.2571
　┃　　　　┗Re:それともうひとつ-伊勢新九郎さん(3/31-19:22)No.2583
　┃　　　　　┗Re:それともうひとつ-虎哉さん(4/1-00:33)No.2590
　┗Re:質問：ねたばれ？：大航海時代２（PS版）-ひろんてさん(3/26-12:16)No.2482
　　┣Re:質問：ねたばれ？：大航海時代２（PS版）-Ryu備さん(3/26-12:50)No.2484
　　┃┗Re:質問：ねたばれ？：大航海時代２（PS版）-ひろんてさん(3/26-13:45)No.2485
　　┣Re:質問：ねたばれ？：大航海時代２（PS版）-マモルさん(3/26-13:59)No.2486
　　┃┣Re:質問：ねたばれ？：大航海時代２（PS版）-ひろんてさん(3/26-21:03)No.2493
　　┃┃┗貧乏冒険家とボンボン(ネタバレ)-ＴＯＴＡさん(3/27-01:25)No.2495
　　┃┗Re:質問：ねたばれ？：大航海時代２（PS版）-如月史郎さん(3/27-12:41)No.2503
　　┃　┗Re:質問：ねたばれ？：大航海時代２（PS版）-マモルさん(3/27-13:47)No.2504
　　┃　　┗Re:質問：ねたばれ？：大航海時代２（PS版）フェレロ家の謎-ＴＯＴＡさん(3/28-14:25)No.2511
　　┃　　　┗Re:質問：ねたばれ？：大航海時代２（PS版）フェレロ家の謎-港湾整備人さん(3/28-16:57)No.2512
　　┃　　　　┗ポルトガル王家の御家騒動-ＴＯＴＡさん(3/28-20:06)No.2513
　　┗Re:質問：ねたばれ？：大航海時代２（PS版）-かかりかんさん(4/1-07:03)No.2593
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2405大航海時代・・・いい・・・。Ryu備 さん3/23-12:23

　大航海時代２（ＰＳ版）、よすぎ・・・。
おかげで寝れないんですよー。

　　＜わたしの航海（後悔）日記＞

「とりあえず希望峰を回ったら今日は止めよう！」っておもったら、
ポルトガルの王様に呼ばれて「じゃあ、取り合えず本国に戻ってから」。
王様にあって、「取り合えず勅命を果たしてから」っていって、そのあと
「もうちょっとさきまでいったら・・・」（以後エンドレス）

　こうして次の朝何度後悔したことか・・・。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ここで、皆さんにお聞きしたいんですが、大航海時代シリーズで、
良かったものの感想をお教えいただきたいんですが・・・。
これから買う（といってもまだ先ではありますか）参考にしたいんで。

　２、外伝（ＰＳ）、３、４の中で特徴やお勧めポイント、
１００点中何点か、などをお教え下さいませ。

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2410Re:大航海時代・・・いい・・・。トレジャーハンター黄天化 さんE-mail 3/23-13:21
記事番号2405へのコメント
Ryu備さんは No.2405「大航海時代・・・いい・・・。」で書きました。
>　大航海時代２（ＰＳ版）、よすぎ・・・。
>おかげで寝れないんですよー。
>
>　　＜わたしの航海（後悔）日記＞
>
>「とりあえず希望峰を回ったら今日は止めよう！」っておもったら、
>ポルトガルの王様に呼ばれて「じゃあ、取り合えず本国に戻ってから」。
>王様にあって、「取り合えず勅命を果たしてから」っていって、そのあと
>「もうちょっとさきまでいったら・・・」（以後エンドレス）
>
>　こうして次の朝何度後悔したことか・・・。
>
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
>
>ここで、皆さんにお聞きしたいんですが、大航海時代シリーズで、
>良かったものの感想をお教えいただきたいんですが・・・。
>これから買う（といってもまだ先ではありますか）参考にしたいんで。
>
>　２、外伝（ＰＳ）、３、４の中で特徴やお勧めポイント、
>１００点中何点か、などをお教え下さいませ。

２は１００点（初めてやった時）
外伝は８０点（２と比べ目新しいものが無い気がする）
３は７５点（２や外伝とはあまりにも違いすぎる。時間制限が駄目）
４は１００点（２のころのシステムが良い。発見物が多いのも・・・？！）

一番楽しめたのは２です。理由としては、６人それぞれが違う目的で良かったから
です。其の点では外伝も主人公は２人だけど、目的が正反対（交易中心か戦闘中
心）なので、「１粒で２度おいしい」ってやつです。
３に関しては、２にはまった人はギャップに面食らうでしょう。なんせイベント
が殆ど無い。
４は２と同じ感じなんですが、４人の目的がとどのつまり「七つの海を制覇する」
事なんで、２人ぐらいクリアすると、やる気がうせてくる。但し、仲間になる
航海士が限られている点ではRPGをやってるみたいで好きです。裏切らないし（笑）
その上、仲間のイベントも充実していて、厚みのあるゲームだと思います。


注：飽く迄個人的意見なんで、「ふざけんな！！」とか「感覚が可笑しい！！」
とかいうレスは勘弁してください。


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2412Re:大航海時代・・・いい・・・。ＴＯＴＡ さんE-mail 3/23-14:31
記事番号2405へのコメント
Ryu備さんは No.2405「大航海時代・・・いい・・・。」で書きました。
>　大航海時代２（ＰＳ版）、よすぎ・・・。
>おかげで寝れないんですよー。

　傑作ですよね、あのゲ－ム。

>　２、外伝（ＰＳ）、３、４の中で特徴やお勧めポイント、
>１００点中何点か、などをお教え下さいませ。
　
　Ⅱについては95点です。
　減点部分は、主役(？)のジョアンとカタリ－ナがＥＤの後、プレイできない事。
　オット－やアルは、それぞれ王宮やベニスに行かなければ、何とか続けられます。
　でも、自由度が高く面白い。

　外伝は、逆にイベントに追いかけられるのが少しうっとしいので85点。
　改良点としては、港内ショ－トカット機能、一騎打ちの必殺技です。キャロネ－ド砲
がないのが寂しいな。(ミランダの場合)

　Ⅰ？ウ－ム、ぜひⅡの世界観、同じフィ－ルドでリメイクして欲しい。

　ⅢとⅣはＰＳ待ちなので点数不明、悪しからずです。

　

　

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2415Re:大航海時代・・・いい・・・。て～とく さん3/23-15:58
記事番号2405へのコメント
Ryu備さんは No.2405「大航海時代・・・いい・・・。」で書きました。
>　大航海時代２（ＰＳ版）、よすぎ・・・。
>おかげで寝れないんですよー。
>
>　　＜わたしの航海（後悔）日記＞
>
>「とりあえず希望峰を回ったら今日は止めよう！」っておもったら、
>ポルトガルの王様に呼ばれて「じゃあ、取り合えず本国に戻ってから」。
>王様にあって、「取り合えず勅命を果たしてから」っていって、そのあと
>「もうちょっとさきまでいったら・・・」（以後エンドレス）
>
>　こうして次の朝何度後悔したことか・・・。
>
>＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
>
>ここで、皆さんにお聞きしたいんですが、大航海時代シリーズで、
>良かったものの感想をお教えいただきたいんですが・・・。
>これから買う（といってもまだ先ではありますか）参考にしたいんで。
>
>　２、外伝（ＰＳ）、３、４の中で特徴やお勧めポイント、
>１００点中何点か、などをお教え下さいませ。

２は９５点ぐらいです
オットー（私掠艦隊）とカタリーナ（海賊）が簡単に名声が上がりすぎるのが
難点（１、２時間でクリアできてしまう）

３は５０点です
・本を読んでアイテムや航路を見つけるというものですが時間の経過があるために
クリア目的のものを他のキャラに発見されてしまい
エンディングが見れないことが多い
・交易をする必要がない
・海戦よりもむしろ陸戦のほうが多い（というより海戦はほとんどしない）

４は今のところ９０点ぐらいです

外伝はやったことがないので評価はしません


買うのでしたら４を買ってお金が余ったら３などを買うことをお勧めします














　


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2419Re:大航海時代・・・いい・・・。如月史郎 さん3/23-18:36
記事番号2405へのコメント
Ryu備さんは No.2405「大航海時代・・・いい・・・。」で書きました。
>　２、外伝（ＰＳ）、３、４の中で特徴やお勧めポイント、
>１００点中何点か、などをお教え下さいませ。

大航海時代２は、９５点かな。いろんな目的があるのと、目的無視して
勝手に出来る点が最高でした。まさしく徹夜してしまうものです。

外伝は２と似たものですが、いまいちかな。８０点

３は異色の作品で、自分の感覚では７０点くらいかな。他人の邪魔を
することに必死になってました。世界一周はしましたが、その自分の
キャラを倒しまくりました。

４はやはり９０点かな。いまやってるけど疲れてきた。２と同じタイプ。

１はとおい記憶のなか、でもできは良かった。８０点

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2424Re:大航海時代・・・いい・・・。虎哉 さん3/24-00:02
記事番号2405へのコメント
外伝と4はやってません。

１．80点
既にこのころから徹夜できました。
同盟港をひたすら増やしたり、
ひたすら海賊業に明け暮れたりとかしてました。
ポルトガルによる世界征服を目指しましたが、
味方がアホなんで地中海統一してもアジア行って帰ってくると
イタリアあたりがイスパニアに切り崩されたりなど、
ああ悔しい、とかやってくうちに夜が明けたもんです。

それと敵隊がえらく執念深く、荒くれゴンザレスとかの
海賊を集中して叩いていると逆に狙われ、
本国に一月逗留していたらリスボン出た瞬間から対海賊10連戦、
とか、やっぱり夜が明けました。

１が他作にないおもしろさを放っているのは、宝探しです。
2以降は遺跡その他で場所が固定になってますが、
1ではどこに何がある、と決まっていません。
「ホニャララの冠」を見つけて欲しい、とかの依頼を受けて
そこら中のギルドや酒場で「ああそれならピサのドレクが知ってたぜ」
とか聞き込んで情報収集し、最後に地図を貰って
それに合う地形の場所を発掘してブツを見つける、
てな具合なわけです。

２．95点
1を更に面白くしたもので、一つの完成を見ています。
船の数も港の数もやたらと増え、
最初は何やっていいのかわかんなくなってしまいましたが
慣れればまー面白い。
欲を言えば、1のようなランダムなお宝探しのイベントも
入れて欲しかったのと、(お陰で冒険名声は頭打ち食らう場合がある)
もっと敵国にはこっちの艦隊を潰しに来て欲しかった、
というとこでしょうか?
(潰しに来るのがレイスブラザースだけではものたりん)

３．90点
2であまりに高いレベルで完成してしまったが故に、
その路線の踏襲は無理と判断されたのでしょう。
全く別のシステムになりました。
基本は宝探しゲームです。しかしそれ故に、
攻略本をなぞるようなプレイ形態になってしまうところがあり、
余り世評は芳しくないようですが、私は好きです。

2に比べていいところは、世界中に史実通りに王朝が
存在しているところです。
敵対王朝を侵略して大ポルトガルの樹立を目指しました。

コロンブスなどにアメリカ発見が先を越されたりするところも、
同時代性が出ていていい感じです。
ただ、それに急き立てられると言う感も否めず、
オプションで他の人物の行動を入れないようにするなどの
選択肢を用意していてもよかったかと思います。

また、世界設定がしっかりしているので、一航海士、
という立場よりは寧ろポルトガルならポルトガルの
艦隊総司令のような立場でプレイする余地などがあれば
面白かったかなあ、と思います。
太閤立志伝のような感じで、一船長から出世するような
システムにすると、3の世界設定が一番活きると思うのですが。

王朝がたくさんあるので、
外交などもできたらもっと面白くなったのでは？
国王プレイなんかも楽しそう。

後は制海権のようなものが以降の作品には欲しいですね。
オスマンの支配下にある地中海をポルトガルの船がオスマンに
狙われることなく航行できる、というのは
リアルさにかけます。

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2425Re:大航海時代・・・いい・・・。エンヤ さん3/24-00:10
記事番号2405へのコメント
２はパソコンでやったのでずいぶん昔のことですね～。
お話は面白かったのですが、夜じゃないと入れない港とかが結構面倒でした。
あと絵がよかったですね。キャラの雰囲気とか凄くよかったです。
ただ、パソコン版はバグが多かった記憶がありますね。
８５点ぐらいかな。

３は個人的に凄くはまりました。
２の発見部分をゲームにした感じです。
遺跡とか世界史とが好きな人にはお勧めですね。
ただ、２のようなキャラゲー的な要素は皆無なので気をつけた方がいいです。
９０点ぐらい。

４は現在プレイ中です。
これはお話中心で２に近い感じですね。
流行品とかが強化されてて交易が楽しいです。
まだ途中なので評価できませんが出来は一番いいかも。

外伝はプレイしてません。

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2427Re:大航海時代・・・いい・・・。Dri-Kamito さん3/24-01:25
記事番号2405へのコメント

ほいさ
私が遊んだのは、外伝、3,4(進行形)ですね
このうちお勧めできるのは、外伝と４です

まず、外伝
光栄らしくないゲームになってます（ｗ
いわゆる大航海時代なんですが・・・やっぱらしくねぇ（ｗ
どうらしくないかは、言っちゃうとおもしろくないから、言いませんが・・・

それから
３
難しすぎ、って言うか、スキルがぜんぜん取れん＞キャラが馬鹿だった
あと、補給港の少なさも(？)難易度をあげているようです

4ですが・・・自由度は高いけど、ストーリーもある・・・みたいなゲームです
戦闘の代わりに交易があって、ストーリー無視して話しも進めれるし・・・

まあ、大航海時代自体、万人受けするかどうかは疑問なゲームだから（＾＾；
はまっちゃえばたとえどんな評価でも面白いでしょう

個人的には、暇つぶし程度に外伝をやるのをお勧めします

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2428Re:大航海時代・・・いい・・・。港湾整備人 さん3/24-03:15
記事番号2405へのコメント
Ryu備さんは No.2405「大航海時代・・・いい・・・。」で書きました。

>　２、外伝（ＰＳ）、３、４の中で特徴やお勧めポイント、
>１００点中何点か、などをお教え下さいませ。

２は港の雰囲気が良かったです。なんとなくデフォルメされてはいるけど
味が出てます。マラッカに深夜に到着したときの感動は結構深いものが
ありました。船もグレードアップの楽しさが実感できて良かったです。
（損傷すると耐久度の上限が下がるので、一騎打ち頼みになる嫌いがあり
ますが）他では発見物がキャラごとに設定され場合によっては見つから
ないこと、ストーリー展開で発見できない港があるなどやや疑問もあります
が、75点はつけましょう（現在での評点なので高い評価です）。

３は歴史観重視が徹底していて良かったのですが、港が平面グラフィックで
親しみづらく遺跡のムービーを集めまくるゲームという感じでしたねぇ。
海戦は同時ターン制で最初に何ターンか先を読んで指令を与えとく（副官任せ
も可）で結構好きでした。良く解らん怪物との戦闘もありましたし
ただ航海してる他の船が少なく、イスラム系の場合は姿が見えずいきなり
「イスラムの奴らです」との警告だけなので海賊は楽しめません。
陸戦は場合によってはイスパニアやオスマントルコの首都を攻略して
全土を支配できるのが楽しかったかな。
総括すると、「誰々よりも早く○○を成し遂げた」とゲームの歴史年表に
かかれるのが嬉しい人以外には「御使いゲー」です。港に入って出るだけで
２０日ぐらい過ぎるし、時間に追われまくりです。６０点

４は個々の大方の人と違って大変評価低いです、４０点です。３が御使いゲー
なら４は「コマ使いゲー」とでも言うんでしょうか？流行の導入や船内改造
・航海士の配置など新たな要素増えましたが金がすべてです。それさえあれば
ストーリーもあったもんじゃありません。洋上での操作性も海戦も最悪と評価
します（アンケートハガキにもそう書いたけど）。大金ためて投資しまくって
各港を100％占有すれば（正確には破邪の証を入手して）終わりです、身も蓋も
ありません。一週間もすれあきます。シリーズの特性を小出しにし、それを
安易なシステムでまとめて台無しにした気がします。

１と外伝は長くなる上、ネタばれの恐れがあるので省略。でも７０点以上つける
な多分。

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2432Re:大航海時代・・・いい・・・。さるまん さん3/24-09:08
記事番号2405へのコメント
どーも、早速簡単に私の感想と評価を(なお、すべてPC版)

大航海時代１： 80点
主人公は１人、というより初めから固定されているストーリーはエンディングを
除いて存在しません。ひたすら交易、海賊撃退、敵国の艦隊の襲撃を行います。
余計なストーリーがない分だけ、ある意味一番面白いかと。
宝捜しは、時々街の人や王様から依頼されて世界を駆け巡ります。

大航海時代2： 90点
主人公が増えてストーリーが存在するようになりました。といっても忘れた頃に
何かしなければいけないことが出てくるといった具合です。その他は1と同じ、
思う存分 交易、海賊退治、敵船撃破に情熱を注げます。
宝捜しの要素は、世界中に散らばる珍しいものを発見する事です。
場所は固定ですけど。

大航海時代3： 40点
大航海時代シリーズの中で唯一歴史ゲームといってもいいかもしれません。
が、…私には難しすぎます。敵船を移動マップ上で発見できないため海戦は
思ったようにできません。交易は時間がかかりすぎてやはりできません。
世界中の冒険旅行を行うしかないようです。でも目的物の発見もろくにできない…
イベントはありますが、連続したストーリーは存在しないと思います。

大航海時代4： 70点
ストーリーをより重視するようになった大航海時代2といったところでしょうか。
しかし、重視しすぎるため、ストーリーをはずれた場合には敵対勢力を
圧倒的な火力と財力でなぎ払うゲームになります。
また、1,2でいらっしゃった倒しても倒しても現れる海賊さん達がいないため、
そのうち敵は全て沈黙し、ゲームをクリアする以外に出来る事がなくなります。
おっと、宝捜しはできますが、これも入手方法はほぼ固定なので…
今作では戦闘を移動マップ上でそのまま行うのですが、これがいままでで一番
お気に入りです。いまのところは、ですけど。

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2434私はちょっと価値観が・・。ヒデヨリくん さんE-mail 3/24-14:45
記事番号2405へのコメント
こんちは、辛口評価のヒデさんです。
私も１からやってたんで、ちょっと書かせてもらいまっせ。

１の場合
初めてやるからおもしろかった。（新鮮みがあったねえ）
宝発見がランダムで良いねえ。
海賊たちがワープするからおもしろかった。
敵艦隊が追いかけてきて鬼ごっこ感覚で楽しめた。
（これは太閤立志伝同様におもしろい）
曲が良かった。
欲を言えば、エンディングをもっと増やして欲しかったなあ。
得点９９

２の場合
キャラが増えたので良かった。
船の数が多くなった！
発見物がザコイ・・。
イベントが少ない・・。
キャラが多いので途中からめんどくさくなってしまう。
海賊が配下にできる！
人物が多い！
港が多い！（１よりも）
得点７０

外伝
２の延長である・・。
よって０点

３の場合
リアルである！（言語や宝探しが良い）
陸が歩ける！（すでに大航海時代ではない気がするが）
戦闘がおもろい！
世界征服できる！（町攻撃できたからねえ）
難しいからおもしろい！（セーブはうっとをしかったが）
一騎打ちがおもろい。
効果音がザコイ・・。
船の数が少なすぎ・・・。
イベントは豊富！
港が多い！（２よりも）
主人公キャラが固定でないので良かった！
何回もプレイできるように見えて実際できなかったりする。
自由度とリアルな面で９０点かな。

４の場合
キャラゲー化している。
時代遅れの３Ｄである。（ＦＦ６やったことある人は少なくともそう思ったはず）
酒場の意味があまりなくなった。
仲間が強制的に仲間になる！
イベントがお決まりでつまらん。（決まった場所で発生する）
陸が歩けなくなった！（これは良いことなのか？？）
船の数が３よりましになったがそれでも少ない！（テッコウセン乗せてくれえ！）
リアルさが０になった！（ＲＰＧ化してしまった！高速移動！何だあれは！）
港が少なすぎ・・。（がっくし・・）
世界征服が簡単すぎる・・（３より簡単でつまらん）
アイテムがほとんど買えない・・。（かなしい・・）
貿易品がおおざっぱになりすぎ。（今まで通りにして欲しかった）
むう、自由度の低さとリアルさがかけて１０点かなあ・・。
あれが完全ＲＰＧだったらもう少し点が高くてもいいですがねえ。
何しろＲＰＧじゃなくてリコエーションゲームと書いたのが運の尽きでした・・。
さようならああ。

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2437３の正体とは？Ryu備 さん3/24-16:19
記事番号2434へのコメント

>３の場合
>リアルである！（言語や宝探しが良い）
>陸が歩ける！（すでに大航海時代ではない気がするが）
>戦闘がおもろい！
>世界征服できる！（町攻撃できたからねえ）
>難しいからおもしろい！（セーブはうっとをしかったが）
>一騎打ちがおもろい。
>効果音がザコイ・・。
>船の数が少なすぎ・・・。
>イベントは豊富！
>港が多い！（２よりも）
>主人公キャラが固定でないので良かった！
>何回もプレイできるように見えて実際できなかったりする。
>自由度とリアルな面で９０点かな。
>

　３については皆さん辛口批評の中、ヒデヨリさんはずいぶん高い評価ですね。
今、コーエーのホームページに行ってきたんですが、実は僕の化石Pentium75でも
できるんで（４はできない）、２の終了後に購入を考えてます。
　
　しかし、このツリーでは３の評価はかなりからいんですが、その理由で
「難し過ぎてこまる」的な事がありました。むむむ・・・。どうしよう？

　ちなみに、メモリ８ＭＢなんですが、大丈夫かな？

というわけで、ネタばれしない程度に３の情報をお教え下され、みなさま。

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2438続:３の正体とは？Ryu備 さん3/24-16:30
記事番号2437へのコメント
　「陸戦が多い」のと、「時間制限がある」っていうのはなんだか
いやですねー。

　大航海時代って、自分的にはゆっくりと時間を掛けてやりたいですねー。
このツリーで誰かがおっしゃってましたが、「他人が先に発見してしまう」
とかそういったたぐいの「他人の干渉」がないのであればもっとゆっくり
できたのかも・・・？でも、それが特色なのかもしれませんが。

　のんびり交易して、がっつり儲けて、ごっつい艦隊でおりゃーって
大海原を走破したいな。

　場合によってはクリアできないってほんとですか？
それが一番気になる！！

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2439Re:続:３の正体とは？(ねたばれかも？）トレジャーハンター黄天化 さんE-mail 3/24-17:01
記事番号2438へのコメント
Ryu備さんは No.2438「続:３の正体とは？」で書きました。
>　「陸戦が多い」のと、「時間制限がある」っていうのはなんだか
>いやですねー。
>
陸戦というのは雇った水夫数により兵力が決定し、勝ったところで大した利益が無
い気がする（つまり、割に合わない）。
それに陸を歩くだけで金が減っていく（食糧を買ってるらしい）のは頂けないです

>　大航海時代って、自分的にはゆっくりと時間を掛けてやりたいですねー。
>このツリーで誰かがおっしゃってましたが、「他人が先に発見してしまう」
>とかそういったたぐいの「他人の干渉」がないのであればもっとゆっくり
>できたのかも・・・？でも、それが特色なのかもしれませんが。
>
そのとおりです！それが特徴なんです。もっとも酒場で（クリストバル＝コロンな
どに）喧嘩を売れば、発見する時期がずれるんですが・・・・

>　のんびり交易して、がっつり儲けて、ごっつい艦隊でおりゃーって
>大海原を走破したいな。
>
３ではほぼ無理です。寿命には勝てませんから・・・・・ね？
２のシステムが好きな人は・・・んーーーーどうでしょう？

>　場合によってはクリアできないってほんとですか？
>それが一番気になる！！
152〇年に或る人が世界一周しちゃうんです。世界一周自体はそれより前にやれるん
ですが、クリアする場合は条件があるのでかなり厳しい（ただ船で航海するだけじ
ゃ駄目なんですよ）

とまあこんなとこですかね？条件についてはネタバレになるんで明かしません。
悪しからず・・・・・

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2452Re:続:３の正体とは？長春真人 さん3/25-01:50
記事番号2438へのコメント
Ryu備さんは No.2438「続:３の正体とは？」で書きました。
>　「陸戦が多い」のと、「時間制限がある」っていうのはなんだか
>いやですねー。
>
>　大航海時代って、自分的にはゆっくりと時間を掛けてやりたいですねー。
>このツリーで誰かがおっしゃってましたが、「他人が先に発見してしまう」
>とかそういったたぐいの「他人の干渉」がないのであればもっとゆっくり
>できたのかも・・・？でも、それが特色なのかもしれませんが。
>
>　のんびり交易して、がっつり儲けて、ごっつい艦隊でおりゃーって
>大海原を走破したいな。
>
>　場合によってはクリアできないってほんとですか？
>それが一番気になる！！
☆

３なんですが、私は結構好きです。
２をやってないのもあると思うのですが、信長や三国志に飽きが来てた分
楽しんで宝捜しをしてました。

３で宝探しをしたら、世界地理が大変勉強になりました。
ずっと中学の時の地図を片手に探検してました。

クリアできない事もあるかも知れないですが（一応毎回クリアしましたが）
クリアは別にしなくても良いので、それがメリットかも知れないと思います。

他のコメントツリーを見ててもどうも、２と違う事が３の悪い所って
言われてるように聞こえたりします。
多分違うメーカーが違うタイトルで出してたら違う評価になったんではないか
と思います。もちろんリコエイションなんて言わずに。

目的を持って買った場合（前のバージョンを踏襲するような期待等）持った場合
はずれのクソゲーになるのかなって思います。

以上、私の３の評価でした。（＾＿＾）

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2460Re:続:３の正体とは？如月史郎 さん3/25-09:01
記事番号2438へのコメント
Ryu備さんは No.2438「続:３の正体とは？」で書きました。
>　のんびり交易して、がっつり儲けて、ごっつい艦隊でおりゃーって
>大海原を走破したいな。

基本的に３はその他のものとコンセプトが完全に違い、発見物を探す
ゲームです。そのついでに世界一周するという感じ。（言いすぎか？）
交易はほとんど意味を持たないし儲けることは難しく、やりつづけると
何もできないまま寿命を迎えてしまいます。金もうけは、発見物で
報奨金をもらって稼ぐ形で、さらにその金で冒険するということになります。
まあ、冒険家ゲームですね。

>　場合によってはクリアできないってほんとですか？
>それが一番気になる！！

クリアできないと言うか、ゲームが続けられなくなると言うので最後になります。
クリアは条件が厳しい（と思った）のでひたすらそれに向けた行動をとらないと
難しいです。まさしく発見競争ですから。

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2456３はおすすめかも？？ヒデヨリくん さんE-mail 3/25-03:03
記事番号2437へのコメント
こんちは、ヒデヨリくんだす。
３は２と違って、ストーリー性はないぶん
自由度はありますゾイ！（自信を持っておすすめ）
ストーリー性を重視する方はおよしになった方がいいかもしれん・・。
私はどちらかというとストーリー性（最近のゲームはこればかりでつまらん）
よりゲーム性（昔のゲームはこちらだから良かった）を選ぶので
３はどうしても評価が高くなってしまう！（すまぬ）
３の特徴は
やはり、陸を歩けることでしょう。
でも陸を歩くなんてどっかの探検隊みたいだなあ。（埋蔵金でも探すかあ？）
プレゼンシステムは私個人はあまり好きではなかったが・・。
（おえらいさんと契約して発見物と金を交換するシステムだよお・・ほんとかあ？）
しかしおえらいさんの監察官（監視役みたいな野郎です）を
すまき（ぼろ切れにくるんで川に捨てることですよお）
できるところが良かったですなあ。（悪人？？）
偽物の発見物や、伝説上の生き物が出るところがまた良かった！
しかし、船の数が少なすぎるのと時間の流れが速くすぎるのがまずかった・・。
あと、交易の意味があまりなかった気もする・・。（４は交易の意味がメチャあります
ねえ）
３の交易はほとんどと言って儲からないからついつい戦闘で稼いでしまう！
戦闘に勝てばぼろ儲けで、そこが悪かったです！（儲け過ぎだぞあれは。）
あと、有名人（コロンブスなど）を抹殺できないのが残念でした・・。
何回攻撃しても死ななかった・・。（こいつらはアンデットかあ・・・）
あと４と違って世界征服をしても何にも意味がないからやるだけ無駄です・・。
しかし明が強すぎてあれはかてんぞ！（あれは絶対無理では？？）
一騎打ちは４より３の方が良い！（これははっきり言える！）
コマンド形式でしたからねえ。（４はオートでだめじゃん）
でも２も結構おもしろかった気がする。（カードバトルもなかなか）
とまあ、ごたくを並べましたが結局どうなんでしょう？？

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2553そういえば…伊勢新九郎 さんE-mail 3/30-11:23
記事番号2456へのコメント
ヒデヨリくんさんは No.2456「３はおすすめかも？？」で書きました。
>こんちは、ヒデヨリくんだす。
>３は２と違って、ストーリー性はないぶん
>自由度はありますゾイ！（自信を持っておすすめ）
>ストーリー性を重視する方はおよしになった方がいいかもしれん・・。
>私はどちらかというとストーリー性（最近のゲームはこればかりでつまらん）
>よりゲーム性（昔のゲームはこちらだから良かった）を選ぶので
>３はどうしても評価が高くなってしまう！（すまぬ）
そういえば、４月２日から大航海Ⅲは３，８００円で安売りされるそうですが、
この値段で買う価値は大いにあるってことでしょうか？

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2554それともうひとつ伊勢新九郎 さんE-mail 3/30-13:37
記事番号2456へのコメント
ヒデヨリくんさんは No.2456「３はおすすめかも？？」で書きました。
>こんちは、ヒデヨリくんだす。
>３は２と違って、ストーリー性はないぶん
>自由度はありますゾイ！（自信を持っておすすめ）
>ストーリー性を重視する方はおよしになった方がいいかもしれん・・。
>私はどちらかというとストーリー性（最近のゲームはこればかりでつまらん）
>よりゲーム性（昔のゲームはこちらだから良かった）を選ぶので
>３はどうしても評価が高くなってしまう！（すまぬ）
　ある店で大航海Ⅲのデジタルハンドブックが2000円で売られていましたが、
これを3,800円になる本体といっしょに買うのはお買い得でしょうか。

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2571Re:それともうひとつ虎哉 さん3/31-03:03
記事番号2554へのコメント
>ヒデヨリくんさんは No.2456「３はおすすめかも？？」で書きました。
>　ある店で大航海Ⅲのデジタルハンドブックが2000円で売られていましたが、
>これを3,800円になる本体といっしょに買うのはお買い得でしょうか。

ハンドブック2冊買うと思えば安いかもしれませんが、書籍媒体に勝っている部分が
デジタルハンドブックのどこにあるのか、と考えると疑問を感じます。ゲーム進行時
に併用するとなると、ＣＤ－ＲＯＭドライブが二機いりそうですし、ＨＤに落とせる
としてもおそらくブラウザでの閲覧、ということになりますから、ロースペックなマ
シンでは厳しそうです。私の考えでは、古本屋でハンドブック(冒険航海編：発見物
に関してはこちらに載っているため)を探す方が宜しいかと思います。


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2583Re:それともうひとつ伊勢新九郎 さんE-mail 3/31-19:22
記事番号2571へのコメント
虎哉さんは No.2571「Re:それともうひとつ」で書きました。
>>ヒデヨリくんさんは No.2456「３はおすすめかも？？」で書きました。
>>　ある店で大航海Ⅲのデジタルハンドブックが2000円で売られていましたが、
>>これを3,800円になる本体といっしょに買うのはお買い得でしょうか。
>
>ハンドブック2冊買うと思えば安いかもしれませんが、書籍媒体に勝っている部分が
>デジタルハンドブックのどこにあるのか、と考えると疑問を感じます。ゲーム進行時
>に併用するとなると、ＣＤ－ＲＯＭドライブが二機いりそうですし、ＨＤに落とせる
>としてもおそらくブラウザでの閲覧、ということになりますから、ロースペックなマ
>シンでは厳しそうです。私の考えでは、古本屋でハンドブック(冒険航海編：発見物
>に関してはこちらに載っているため)を探す方が宜しいかと思います。
>
>
　冒険航海編、￥1,360で無事、救出いたしました。（世界探究編は￥1,120で売ってました
が、手持ちの金が足らず、買えませんでした（ＴＴ）大航海Ⅲのほうは、4月2日に、三国志
インターネットと同時に購入予定です。

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2590Re:それともうひとつ虎哉 さん4/1-00:33
記事番号2583へのコメント
ちなみに、もう一方の赤い方は発見物以外(人物、街など)に関するデータブックです。コラム
的なページあわせは殆どなかったように記憶しています。内陸部の街については結構探索が難
しいので、無いよりはあった方が楽です。それにしても最近の古本は値段が上がって、半値で
売られることは殆どなくなりましたな。

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2482Re:質問：ねたばれ？：大航海時代２（PS版）ひろんて さん3/26-12:16
記事番号2405へのコメント
Ryu備さんは No.2405「大航海時代・・・いい・・・。」で書きました。
>　大航海時代２（ＰＳ版）、よすぎ・・・。
>おかげで寝れないんですよー。
>

僕も先週から「大航海２」にはまってます。
おかげで寝れません。妻子とは家庭内別居状態。

質問で申し訳ないんですが。

①ピエトロで
「・・・の杖」を見つけてマッサワのジョアンに届けてから
話が進まない。
ジョアンは「何かわかったら連絡するよ」と言ったけど。
占いのばあさんは、「あなたを探している人がいる」と言うので、
次に何か展開があるのでしょうが、リスボンでもマッサワでも
アレキサンドリアでも、特に変わったことがない。

②ジョアンで
リスボンの彼女が誘拐されて、それっきり。
サファは見つけた。

そういえばＳＦＣの「大航海２」でも同じ状況でさじ投げたっけ。

誰か助けて下さい。

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2484Re:質問：ねたばれ？：大航海時代２（PS版）Ryu備 さん3/26-12:50
記事番号2482へのコメント
僕も、ジョアンでやってて、
ピエトロがなんとかの杖を探しに行ってくれて、「マッサワで待っている」
状態ですが、このゲームは名声の大きさがある一定のところまでたまると
イベントが発生するしくみらしいので、進まなくなったら冒険や海賊家業、
交易などに手を出してみてはいかがでしょうか？

　といっても僕も確かめたわけじゃないんで、きちんと知っている方、
お教え下さい。

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2485Re:質問：ねたばれ？：大航海時代２（PS版）ひろんて さん3/26-13:45
記事番号2484へのコメント
Ryu備さんは No.2484「Re:質問：ねたばれ？：大航海時代２（PS版）」で書きまし
た。
>このゲームは名声の大きさがある一定のところまでたまると
>イベントが発生するしくみらしいので、進まなくなったら冒険や海賊家業、
>交易などに手を出してみてはいかがでしょうか？
>

質問が言葉足らずだったので、追加。

ピエトロ（現状）

交易名声：５００００（ＭＡＸ）
海賊名声： ３０００前後（最近、暴力デビュー）
冒険名声：３１０００（オセアニアと南極北極探検を残すだけ）

ピエトロは冒険名声がキーだと思っていましたが、
海賊名声のほうも増やしてみよう。

ジョアンの各種名声は忘れてしまったけれども、
RYU備さんが、ピエトロに杖を探させているということは、
リスボンの彼女を探す宿題はクリアーしたわけですね。ふむふむ。

以下駄文ですが、

僕のピエトロでのプレイ目標

①鉄鋼船１０隻艦隊・船名は大和・武蔵・長門・・・・・（達成）
②イタリアをナンバーワン勢力に・・・・・・（未達成・現在2位）
③商戦を襲わない。

以上です。

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2486Re:質問：ねたばれ？：大航海時代２（PS版）マモル さんE-mail URL3/26-13:59
記事番号2482へのコメント
マモルで御座る！

>僕も先週から「大航海２」にはまってます。
>おかげで寝れません。妻子とは家庭内別居状態。
>
>質問で申し訳ないんですが。
>
>①ピエトロで
> 「・・・の杖」を見つけてマッサワのジョアンに届けてから
> 話が進まない。
> ジョアンは「何かわかったら連絡するよ」と言ったけど。
> 占いのばあさんは、「あなたを探している人がいる」と言うので、
> 次に何か展開があるのでしょうが、リスボンでもマッサワでも
> アレキサンドリアでも、特に変わったことがない。
ピエトロはアクムスイベントの後は最終イベントまでイベントがない。
冒険名声を上げると良いですよ。

>②ジョアンで
> リスボンの彼女が誘拐されて、それっきり。
> サファは見つけた。
ルチアは最後までみつかりません。
忘れてしまって冒険を続けましょう。

っていってもＳＦＣの話ですが…＜ＰＳも同じでしょう。

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2493Re:質問：ねたばれ？：大航海時代２（PS版）ひろんて さん3/26-21:03
記事番号2486へのコメント
マモルさんは No.2486「Re:質問：ねたばれ？：大航海時代２（PS版）」で書きま
した。
>マモルで御座る！

>ピエトロはアクムスイベントの後は最終イベントまでイベントがない。
>冒険名声を上げると良いですよ。
>

>ルチアは最後までみつかりません。
>忘れてしまって冒険を続けましょう。
>
>っていってもＳＦＣの話ですが…＜ＰＳも同じでしょう。

ありがとうございました。ゆっくりとがんばります。

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2495貧乏冒険家とボンボン(ネタバレ)ＴＯＴＡ さんE-mail 3/27-01:25
記事番号2493へのコメント
ひろんてさんは No.2493「Re:質問：ねたばれ？：大航海時代２（PS版）」で書きまし
た。

超ネタバレです。

ピエトロ君は、冒険名声10000で聖者の杖
40000で最後のイベントです。
冒険名声以外は、レイス兄弟でも倒して剣技や勇気を磨いて遊びましょう。

ジョアン坊ちゃんは冒険名声2000でドミンゴの危機
8000でルチアの誘拐
16000でアクスム
30000でジパング
40000で最後のイベントです。

蛇足です。ごめんなさい。

ちなみに残リのキャラクターをやると、ルチアがらみのイベントが起きて、微妙に入り組
んだストーリーが楽しめます。特にカタリーナ様(女王)がそうです。

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2503Re:質問：ねたばれ？：大航海時代２（PS版）如月史郎 さん3/27-12:41
記事番号2486へのコメント
マモルさんは No.2486「Re:質問：ねたばれ？：大航海時代２（PS版）」で書きま
>ルチアは最後までみつかりません。
>忘れてしまって冒険を続けましょう。

SFC版ではルチアは最後に見つかるのでは？
ジョアンでやっていると、スペインの陰謀家を叩きつぶすイベントがあり
（これにカタリーナが関係していたはず）強力な艦隊と決戦をおこなったあと
ルチアを見つけれたような記憶があります。ルチアは陰謀を偶然盗み聞きした
ので誘拐されたという事でした。

ところでジョアンのじいさんは誰が見つけるんでしたかね？ピエトロでしたっけ？

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2504Re:質問：ねたばれ？：大航海時代２（PS版）マモル さんE-mail URL3/27-13:47
記事番号2503へのコメント
マモルで御座る。

>SFC版ではルチアは最後に見つかるのでは？
日本語は難しいね。

>ところでジョアンのじいさんは誰が見つけるんでしたかね？ピエトロでしたっけ？
オットーじゃなかったっけ？

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2511Re:質問：ねたばれ？：大航海時代２（PS版）フェレロ家の謎ＴＯＴＡ さんE-mail 3/28-14:25
記事番号2504へのコメント
マモルさんは No.2504「Re:質問：ねたばれ？：大航海時代２（PS版）」で書きました。
>
>>SFC版ではルチアは最後に見つかるのでは？

ＰＳでもＳＦＣでも、ルチアちゃん見つかるのでは？
今、ＰＳでジョアンをクリアした所ですが、無事ジョアンの義妹ルチアが見つかりました。
え？何故、義妹かって？
そのあたりは、ロッコかレオン、カルロータに尋ねて下さい。

>>ところでジョアンのじいさんは誰が見つけるんでしたかね？ピエトロでしたっけ？
>オットーじゃなかったっけ？

ピエトロで～す。

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2512Re:質問：ねたばれ？：大航海時代２（PS版）フェレロ家の謎港湾整備人 さん3/28-16:57
記事番号2511へのコメント
ＴＯＴＡさんは No.2511「Re:質問：ねたばれ？：大航海時代２（PS版）フェレロ家の謎」で書きま
した。

> 今、ＰＳでジョアンをクリアした所ですが、無事ジョアンの義妹ルチアが見つかりました。
> え？何故、義妹かって？
> そのあたりは、ロッコかレオン、カルロータに尋ねて下さい。

ルチアの父親＝レオン説は私も、いとぽんさんとこでかって主張しましたが
そうすると、クリスがジョアンを生んだころまだカルロータと続いてたという
レオン極悪人説が導かれます。桑原桑原。

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2513ポルトガル王家の御家騒動ＴＯＴＡ さんE-mail 3/28-20:06
記事番号2512へのコメント
港湾整備人さんは No.2512「Re:質問：ねたばれ？：大航海時代２（PS版）フェレロ家の謎」で書きまし
た。
>ルチアの父親＝レオン説は私も、いとぽんさんとこでかって主張しましたが
>そうすると、クリスがジョアンを生んだころまだカルロータと続いてたという
>レオン極悪人説が導かれます。桑原桑原。

こんにちは、港湾整備人さん。思わぬトコで再会ですね。(笑)

フェレロ家と王家には謎が多いですね。
もう一つ・・・・・・・・・・・アルベルト王太子とクリスは姉弟ですが、レオンがクリスを娶った時には、マヌエル
王には男子がいなかったのでは？
となると、アルベルトとクリスは異腹の姉弟。アルベルトの母は、一体誰？
マヌエル王はカトリックなので、正式な妻をもてないはず。妾腹の子と思われます。

レオンがポルトガル王家を継げず、宰相の地位にしかつけなかったのは、アルベルト母の野望かも・・・・
マルティネスは反フェレロ派で、レオンを蹴落としたかったのでレオン、ジョアンそしてルチアもろとも謀
略の罠を仕掛けた。そしてアルベルト殺害で失意のマヌエル王を後で殺し、王家を自ら継承する計画だったの
です。
アルベルト母とマルティネス、レオンの中で誰が一番極悪人なのでしょうか？

これ、ポルトガル版お由羅騒動といいます。(笑)

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2593Re:質問：ねたばれ？：大航海時代２（PS版）かかりかん さんE-mail 4/1-07:03
記事番号2482へのコメント
ひろんてさんは No.2482「Re:質問：ねたばれ？：大航海時代２（PS版）」で書き
ました。
>Ryu備さんは No.2405「大航海時代・・・いい・・・。」で書きました。
>>　大航海時代２（ＰＳ版）、よすぎ・・・。
>>おかげで寝れないんですよー。
>>
>
>僕も先週から「大航海２」にはまってます。
>おかげで寝れません。妻子とは家庭内別居状態。
>
>質問で申し訳ないんですが。
>
>①ピエトロで
> 「・・・の杖」を見つけてマッサワのジョアンに届けてから
> 話が進まない。
> ジョアンは「何かわかったら連絡するよ」と言ったけど。
> 占いのばあさんは、「あなたを探している人がいる」と言うので、
> 次に何か展開があるのでしょうが、リスボンでもマッサワでも
> アレキサンドリアでも、特に変わったことがない。
>
>②ジョアンで
> リスボンの彼女が誘拐されて、それっきり。
> サファは見つけた。
>
>そういえばＳＦＣの「大航海２」でも同じ状況でさじ投げたっけ。
>
>誰か助けて下さい。
>