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歴史game・自動板 3





FAさん  投稿日:09月26日(金)12時42分26秒

武将についての情報は瓦版へ

風柳斎殿、小田家の武将の経歴を瓦版に書いていただけないでしょうか。
その際、『小田家』として小田政治、小田氏治等の当主と、『小田家家臣』と
して菅谷勝貞等の家臣団を分けて書いていただければありがたいのですが。
御願いします。




FAさん  投稿日:09月25日(木)11時18分26秒

ゲームレビューは詳しく

新作ゲームの内容を詳しく書くことについて、代表的なゲームメーカーに尋ね
てみた。
答えはいずれも問題なし。
ゲームの楽しさを伝えるように書かれるのであれば大歓迎だそうだ。(当然か
、無料の宣伝だからな)
考えてみれば、ゲームを他のユーザーに勧めるために書くのだ、メーカーが歓
迎しないはずはない。
確かに、雑誌のレビューの情報だけでは不足だ。
私自身、ユーザーの詳しいレビューにより購入を決断したゲームがある。
クソゲーであるのなら別だが、そうでない限りはドンドン詳しいレビューを投
稿して欲しい。
ユーザーのためにも、メーカーのためにもなる。




oopsさん  投稿日:09月24日(水)00時32分19秒
E-mail:
dai@y7.net

ここのシステムについて

率直に言います.歴史瓦版の操作が面倒です.
一書きこというか一記事ごとに読み込まなくてはならないからです.
ただ,私の利用しているプロバイラが bekkoame のため
遅いという理由もあるかもしれません.
というわけで,歴史瓦版の方はチェックしていないのですが,
歴史瓦版の方に毎回楽しみなリプレイが行ってしまうととても
悲しいわけです.
従来型の掲示板は多少管理者の方に負担があるようですが,
(かつてそこにポストした文章すべてに HIRO.K さんから
メイルを頂いたりしてますし)
ある程度記事がまとまっていてなかなかよかったです.
掲示板が分化すると話題が分散してしまってしまいには
ポスト数も減ってしまうことになりはしないかと
気がかりでなりません.
歴史瓦版については,信長の野望ネットワークみたいな
ハイパーノーツ的なものであってもいいな(ある話題に関して一気に
読み込める,けど,既読なものでも一気に読み込んでしまうのが欠点)
と思います.




tsuruさん  投稿日:09月22日(月)05時29分09秒
E-mail:
964a213n@mailgate.ac.jp

macのSLGについて

 最近PSやSATURNなどのハードウェアにおいてはFFTやサクラ大戦,大戦略といった長く遊べるソフトが手にはいるのですがmacでおもしろいSLGは聞いたことがありません。何か情報を持っておられるならば教えて下さい。お願いします。




ちゃちゃおさん  投稿日:09月21日(日)20時00分50秒
E-mail:
chacha16@mug.biglobe.ne.jp

転載について

 たしかにFAさんのおっしゃる通りで、「書き込みましょう」と書いても読む人は全然面白く
ないんですよね(反省)。
 私が瓦版に転載した理由は以下の3つです
1.後から歴史SLGを知った方にも、もしよかったら読んでほしい
2.ひとまとめにすることにより、見やすくする。
 新規投稿に関しては人目を気にせず、気楽に書けるというのも大きいです(笑)。こんな程度の
低いのを手動版に載せていいのかな?と思ったりして。

 新聞と縮刷版というたとえは、的を射てますね。なるほどたしかにその通りと思いました。



 




FAさん  投稿日:09月21日(日)13時54分52秒

ごたくより書き込み

書き込んでくれて助かりました。
しかし昨日のメインボード(手動版)には驚きましたな。
書き込み0とは・・・といっても、今の時期はしかたないですな。
新作が発売されなくては書き込むべきものがない。
ま、焦ることもないでしょう。

拙者、ある御仁より、「ごたくばかり並べてないで少しはまともな書き込みを
したらどうだ。その方がよほどHPのためになる。」と注意されてしまいました。
ちゃちゃお殿も煽りよりもまずは書き込みですぞ。(拙者も)
天翔記PKでの小田家でのリプレイはまだですか?
暴れん坊将軍は?
書き込みはメインに頼みますぞ。
まずはメイン。
それから瓦版。
ま、瓦版に移す必要もありませんが。
瓦版のリプレイを読むユーザーとはどのようなユーザーでしょうな。
毎日メインでリプレイを読むユーザーが、はたして瓦版に移されたリプレイを
改めて読むでしょうか?
例えば毎日、新聞の小説を読んでいたとして、その小説が本となり出版された
場合、購入し改めて読みますか?
よほど心に残るものであれば別ですが・・・
プロの書いた小説でさえそう何度も読み返さないでしょう。
どう思います?
瓦版のリプレイは新規ユーザーのためのものですな。
リプレイと言えば風柳斎殿のリプレイは最高。
拙者も今後の参考にさせていただこう。




ちゃちゃおさん  投稿日:09月21日(日)02時48分19秒
E-mail:
chacha16@mug.biglobe.ne.jp

下の続き

掲示板を見に来る人を増やし、その人たちにも書き込みをしてもらうという無償の行為的
な面があると思います。

 というわけで、無理してランキングを作る必要はないと思います。歴史瓦版などのデー
タをもとに自動的にランキングを数える事ができるソフトなどがあれば話は別でしょう
が。




ちゃちゃおさん  投稿日:09月21日(日)00時06分11秒
E-mail:
chacha16@mug.biglobe.ne.jp

ランキングは無理では・・・

 ランキングの件ですが、歴史瓦版まで数えるとなるともはや困難だと思います。あきら
めた方がいいかなと思っております。
 特に、官位で呼び合うという件に関しましては、面倒だと思う人も多いでしょうし、あ
とから見に来た人に疎外感を感じさせるのではないでしょうか?私も、ROMをしていた
時は、常連投稿者の方が管理人さんのお名前を出すだけでも「そうか自分はこのホームペ
ージとは無関係なんだよな」と疎外感を感じたりしたものでした(後で自分もやってまし
たが)。

 ランキングを作らずとも歴史SLGによく投稿する人の名前は覚えられているでしょう
し、そもそも掲示板への投稿というのは、自分のためというよりも、自分の投稿によって
掲示板を見に来る人を増やし、その%




FAさん  投稿日:09月20日(土)20時09分23秒

ダメか・・・

ダメかやはり・・・(当たり前や)




FAさん  投稿日:09月20日(土)17時55分18秒

下の続き

このくらいの書き込みをすれば、殿下や将軍と呼ばれても当然ですな。
官位などは遊びですから、ランキングのみでも結構です。(ランキングも遊び
か)
もちろんランキング自体、掲載する必要もありませんが。
ランキングのためのカウントを開始するとすれば9月21日(日)、明日からで
すね。
どなたか挑戦してみます?




FAさん  投稿日:09月20日(土)17時51分04秒

下の続き

このくらいの書き込みをすれば、殿下や将軍と呼ばれても当然ですな。
官位などは遊びですから、ランキングのみでも結構です。(ランキングも遊び
か)
もちろんランキング自体、掲載する必要もありませんが。
ランキングを開始するとすれば9月21日(日)、明日からですね。
どなたか挑戦してみます?




FAさん  投稿日:09月20日(土)17時45分37秒

ランキングはユーザーが管理する

ランキングですが、手動版のみカウントするというのは問題があります。
カウントされるために、自動版や瓦版には書き込まず、手動版に書き込む可能
性があります。
カウントするのであれば、自動版や瓦版もカウントすべきです。
自動版のカウントは問題ないと思いますが、瓦版のカウントは手間がかかるよ
うに思えます。
歴史に関係ない内容のものはカウントしない、ランキングの更新は5日ごとに
する等の方法を考えましたが、面倒であることには変わりません。
私も一度試してみましたが、仕事で疲れたときなどは、カウントが辛くてなり
ませんでした。
毎日カウントし続けるのは大変です。
かといって何日分かをまとめてカウントするのも面倒です。
ランキングを維持するのは大変な負担になります。
よってランキング案は取り下げました。
ランキングを取り下げるのがおしいと思うのであれば、ここのHPでやるという
よりは、ユーザーが独自に書き込みとして掲載してはどうでしょう。
ちゃちゃお殿がカウントし、5日ごとにランキングを投稿するのです。
もちろん交代制でも構いません。
ちゃちゃお殿が次のランキング投稿者を募りそれに応じたものが、カウントし
ランキングを投稿するのです。
5日ごとの交代ではせわしないので、15日ごととしてはいかがでしょうか。
3回分のランキングを投稿するわけです。
その際注意していただきたいのが内容です。
明らかにカウント狙いと思われるもの以外で歴史game、歴史に関わっているも
のであればカウント対象とするのです。
これは文の長さに関わらずカウントの対象にするということです。
短くても充分に意味のある書き込みはありますので。
しかしカウント自体は内容別ではありません。
内容別分類は面倒です。
やはり日での項目別のカウントが楽です。
歴史game手動版、自動版、歴史評定手動版、自動版、歴史書院、歴史?、瓦版。
全て書き込めば、7。
一日で官位取得です。
官位については将星録のハンドブックのものを採用します。
『官職要解(和田英松)講談社学術文庫』なども出版されていますが、あまり
細かく分けても仕方ありません。
官位の分類は、正八位下から正一位の関白までの23段階。
この場合であれば、書き込み回数5で一段階上昇とし、115回の書き込みで、関
白か征夷大将軍職を手に入れることができるわけです。
征夷大将軍職を手にした場合は、官位は従一位 太政大臣止まりです。
この方法であった場合、13段階目の57の官位をどうするかが問題となります。
その場合は、13段階目に達したユーザーに57の官位の中から選ばせるという方
法しかありません。

今までのものは段階ごとに分類する方法ですが、もう一つの方法は、官位ごと
の分類です。
これは全官位250ずつに分類するのです。
書き込み回数5回で一官位上がるというのは同じです。
将星録のハンドブック、P174の場合であれば、書き込み回数5回であれば、正
八位下 主膳佑(しゅぜんじょう)、書き込み回数10回であれば正八位下 主
水佑(もいとりのじょう、あるいは、もんどのじょう)と5回ずつ官位が上昇
します。
この方法であれば同じ段階の中から官位を選ぶという手間はなくなります。
私としては手間のかからないこちらを推薦します。
この場合、関白か征夷大将軍職に達するのは250(官位数)×5回で、1,250回の
書き込みが必要になります。
このくらいの書き込みをすれば、殿下や将軍と呼ばれても当然で�




ちゃちゃおさん  投稿日:09月20日(土)17時45分00秒
E-mail:
chacha16@mug.biglobe.ne.jp

FAさんへ

 FAさん、ご助言ありがとうございます。
 たしかに私も質問では電脳倶楽部を使っていました。
 いたずらに、数を増やしても仕方がないと思ったので、質問コーナーは削除しました。

 やっぱり私は未熟者だなと思いました。




FAさん  投稿日:09月20日(土)15時53分02秒

ユーザーはHPを使い分ける

ちゃちゃお殿、「歴史SLG」だけを考えれば、瓦版にいろいろ書き込むのも良
いと思われますが、ユーザーはHPを使い分けています。
議題を出し、レスをつけてもらうというパターンは既に「信長の野望電脳倶楽
部」で行われています。
御存知のように効果もあげています。
同じ事を望むのであれば、ユーザーは既に実績のある「信長の野望電脳倶楽部
」を利用するのではないでしょうか。
断言はできませんが、瓦版が同じような使い方をして、同じように発展すると
は思えないのです。
「信長の野望電脳倶楽部」並みの書き込みを求めるのでしたら、使い勝手、見
やすさ等、あらゆる点で「信長の野望電脳倶楽部」を上回る必要があると思わ
れます。
瓦版に「信長の野望電脳倶楽部」を上回る利点がなければ、「信長の野望電脳
倶楽部」に流れてしまうのは当然のことです。
ユーザーがHPを使い分ける以上、同じような利用の仕方では意味がないように
思われます。
以前にも書きましたように、瓦版の特性をいかして利用すべきではないでしょ
うか。
私としては、情報閲覧の場として利用すべきだと思います。
書き込む情報はユーザーに直接関わるもの、イベント、攻略法等が良いと思い
ます。
リプレイは内容的にバラバラに書かれているよりはまとめられていた方が良い
と思われますので、瓦版に書き込む方が良いと思います。
信長の野望等が今後どのようなゲームになればよいのかといったことは、取り
あえずユーザーに直接関わりのない事項ですので手動版で良いと思います。
間違いかも知れませんが、既にそれに気づき瓦版に書き込むのをためらうユー
ザーがいるように見受けられます。




ちゃちゃおさん  投稿日:09月20日(土)11時27分29秒
E-mail:
chacha16@mug.biglobe.ne.jp

見づらくてすみません

 ここから下に本日私が行った投稿が15個並んでいます。
 
 私のパソコンの調子が悪くて、短い文章しか送れない状態になっており、ものすごい数の投稿件数になってしまいました。つつしんでお詫び申し上げます。

 なお、私の一連の投稿は当然の事ながら、下の物ほど古い話になっておりますし、途中でとぎれてしまった物の追加をすぐ上に書いたりしています。
 まことにお手数ではございますが、下から読まれていった方が話が通じやすいと思います。
 
 ご迷惑をおかけしてすみません。




ちゃちゃおさん  投稿日:09月20日(土)10時56分23秒
E-mail:
chacha16@mug.biglobe.ne.jp

下の続き

 P.S. 松平清康などのご提案は「おっ、さすがだな」と思いました。家康の祖父で
あり、優秀な人物だったと言われ、織田・今川に挟まれている・・・まさに絶好の担当勢
力ですね。これからもいろいろご提案お願いします。
 歴史瓦版にもリプレイ勢力の募集コーナーがありますよね。




ちゃちゃおさん  投稿日:09月20日(土)10時55分42秒
E-mail:
chacha16@mug.biglobe.ne.jp

FAさんへ:リプレイの題材

 シナリオ1の劉ようでのリプレイの件ですが、誠に申し訳ございませんが、ご期待には
そえません。実は、劉ようは三国志5の中ではわりと有利な勢力の一つなのです(それ以
前に呂布でのプレイを始めてしまっていたことも大きな理由ですが)。
 シナリオ1からシナリオ3のいずれでも「空白地を獲得し、在野武将を登用し、兵を雇
い、弱小勢力を滅ぼす」というパターンでまたたくまに最強勢力になることができるので
す。

 ただ、いずれ近いうちに三国志5のシナリオ1からシナリオ7の各勢力の難易度認定(す
べて30分ぐらいずつ実際にプレイしました)の投稿を載せようと思っております。
 劉ようの難易度に関する細かい解説も載せる予定ですので、それをお読みいただければ
さいわいいです。




ちゃちゃおさん  投稿日:09月20日(土)10時55分04秒
E-mail:
chacha16@mug.biglobe.ne.jp

下の続き

 いろいろな人から提案がある以上、その全てに従うわけにはいかないのです。採用・不
採用はとにかくとして、判断の助けになったらと思い提案するというのが私の方針です。

 最後に、謹慎の件ですが、誠に勝手ですがとっくのとうにすっかり解除してしまいまし
た。FAさんのご助言も的を射ているように思えましたし、何よりも歴史SLGへの書き
込みを中断するのがつらかったからです。これからは以前にもましてネチケットに気をつ
けようと思っています。いろいろご心配をおかけしました事をお詫び申し上げます。

 では、今後ともよろしくお願いします。




ちゃちゃおさん  投稿日:09月20日(土)10時54分21秒
E-mail:
chacha16@mug.biglobe.ne.jp

FAさんへ

 ランキングの件に関しましては、私のはやとちりでした。でも、投稿回数を数えるのは
いいアイディアだと思います。私が作成している目次を使えば、簡単に集計できるのでは
ないでしょうか?
 20回ごとに目次を載せる予定ですので、20回の間に投稿した方の名簿と回数を掲載
し、同時に其の1からの投稿回数のベスト20を載せたりすれば、面白くなるのではない
でしょうか?
 表計算ソフトなどを使ってためしに私がやってみようと思っております。

 管理人さんへの提案ですが、私も時々メールで提案しています。ただ、私の方針としま
しては、「提案はしてもその場で忘れる」「採用する・しないは管理人さんの自由」とい
うことにしています。
 いろいろな人から提案がある以上、その全てに従うわけに�




ちゃちゃおさん  投稿日:09月20日(土)10時53分43秒
E-mail:
chacha16@mug.biglobe.ne.jp

やはりFAさんは大功労者ですね

 歴史SLGの経歴に関する投稿を読ませていただきました。他の方はどうかはわかりま
せんが、私としてはこのホームページの過去がわかったりして面白かったです。
 
 以前、さまざまなアドバイスをしていた方がいたとの書き込みを読み、「その人はどう
したんだろう?ひょっとするとFAさん自身では?」と思っていたのですが、やはりFA
さんだったのですね。

 私が書き込みをするようになるずっと以前から歴史SLGの事を考え、発展を願ってら
したとは・・・やはり大功労者というにふさわしいなあと思いました。

  P.S. 私は管理人さんのことは大功労者ではなく神様のような方だと思っておりま
す。このホームページを始めた創世主ですし、毎日、毎日、本当にご熱心に管理をな%




ちゃちゃおさん  投稿日:09月20日(土)09時29分42秒
E-mail:
chacha16@mug.biglobe.ne.jp

カウンターについて

 一見リプレイやイベント情報の閲覧件数が多いように見えますが、あの閲覧数はレスを
1つ見るごとに、1カウントされるようになっています。
 当然のことながら、レスが多い議題はそれに比例して多くカウントされるはずです。

 20個のレスがある場合は、20で割った物がレス一つあたりの閲覧人数という事にな
ると思います。

 ただ、そうすると、レス1件あたり50人を越している掲示板はまだ誕生していないん
ですよね。開始直後で知名度が低いことと、タイトルが表示されるので興味のある物しか
見ないのが原因ではないでしょうか?




ちゃちゃおさん  投稿日:09月20日(土)09時29分16秒
E-mail:
chacha16@mug.biglobe.ne.jp

情報提供:個人か大勢か?

 情報提供に関しましても、現時点では三国志5のイベントのように一人が書いた物の方
がアクセス数が多いようですが、来訪者が増えるにつれて、一人ではなくいろいろな人が
自由に書き込めるようにした方がいいと思います。

 その形式を意識して作ったのが天翔記&PKのイベント情報コーナーなのです。いろい
ろな方がイベントに関する情報を書いていけば、いつかは網羅され、イベントの情報が一
通り得られるようになる・・・一人ではできなくても、多くの人の力を結集すれば、様々
な情報・見解が集まるはずです。

 どなたかが○○の情報を集めましょうと提案し、いろいろな方が自由に書き込んでいく。
それがある面で瓦版での情報提供の理想的な形態だと思います。




ちゃちゃおさん  投稿日:09月20日(土)09時28分27秒
E-mail:
chacha16@mug.biglobe.ne.jp

下の続き

最強の戦国武将などの歴史関係の討論に関しましては、長い期間で見れば確実に成長し
ていくと思います。

 将来的な事を考えれば、議論形式もまた大切なジャンルだと思います。




ちゃちゃおさん  投稿日:09月20日(土)09時27分40秒
E-mail:
chacha16@mug.biglobe.ne.jp

2つの可能性:歴史瓦版

 私は歴史瓦版への投稿は全く異なった2つのタイプに別れると思っています

 1.レスを利用して、ある一人の人の書き込みを集中させた物
 2.レスを利用して、いろいろな人が書き込みをした物

 前者の代表格としてはリプレイやFAさんの改造、後者の代表格としては討論やイベン
ト捜しなどがそれにあたると思います。

 始まったばかりの現時点では、ある程度の書き込みが確保できる前者の方が圧倒的に優
勢ですが、見に来る人が増加すると共に後者も増えていくのではないかと思っております。

 現時点では議題をかかげての討論はまだあまり機能していないようですが、水滸伝・ジ
ンギスカンといったマイナーゲームの話は将来確実に成長すると思いますし、本能寺の変
・最強の戦国武将な�%C




ちゃちゃおさん  投稿日:09月20日(土)09時11分13秒
E-mail:
chacha16@mug.biglobe.ne.jp

FAさんへ

 FAさん、いろいろご指摘ありがとうございます。
 現在私のパソコンは故障していて、この掲示板に投稿しようとすると、必ずといってい
いほど文章がとぎれてしまいます。

 そこで、パソコンを再インストール(修理)してから投稿しようと思ったのですが、横
着な性格のため、いつやるかすらわかりません。
 このままでは返事を書くタイミングすら失いかねないので、今日まとめて返事を書かせ
ていただくことにしました。
 
 短文続きになりますが、なにとぞご容赦ください。




ちゃちゃおさん  投稿日:09月20日(土)07時58分35秒
E-mail:
chacha16@mug.biglobe.ne.jp

討論にも向いています

 私のパソコンの故障で、短文しか送れないので、短い文章の連発になっております(申
し訳ありません)。 

 FAさんは、検索性を重視していらっしゃるようですが、「レスの打ちやすさ」や「保
存容量の巨大さ」も歴史瓦版の長所だと思います。
 長期間の保存がきき、レスを使ってどこにでも書き込める・・・これほど討論向けの掲
示板はそうはないと思います。
 また、何よりも期待できることとして、「主流でない話題を話す場所」作りが出来るこ
とがあげられます。ゲームレビューや主流ではないゲーム(ジンギスカン・天下統一など)
など、他の投稿におされて消滅してしまいがちな話題についての討論ができるわけです。




ちゃちゃおさん  投稿日:09月20日(土)07時57分45秒
E-mail:
chacha16@mug.biglobe.ne.jp

瓦版への書き込みについて

 タイトルだけの書き込みはよくないとの件ですが、ごもっともなご指摘です。その原因は2つあります。

 1.私が多人数書き込み方に期待していること
 2.歴史SLGに接していられる時間が少なくて、書き込みを行いきれない事

 後者に関しましては、時間と相談していずれ書き込んでいきます。 

 前者に関しましては、まさにおっしゃるとおりだと思います。私個人としましては有望そうな議題さえ提唱すれば、あとは放っておいていいと思っていたのですが、その考えは間違っていたようです。
 これからは、自分でも書けそうな議題だけ提案し、他の議題提案はその分野に詳しい方にやっていただこうと思っております。




ちゃちゃおさん  投稿日:09月20日(土)07時29分39秒
E-mail:
chacha16@mug.biglobe.ne.jp

新規投稿もしてください

 歴史瓦版にいろいろと投稿をしてきましたが、どうも一人の人間が投稿しすぎると偏りが生じたりしてうまくいかないようです。
 特に、タイトル一覧の投稿者名に ちゃちゃお・ちゃちゃお・ちゃちゃお と並んでいるのを見ると、あまりのみっともなさに頭痛がしてきます(私は目立つのは嫌い)。

 今まで提案してきた物以外にも、いろいろなアイディアを持ってはいますが、さすがにこれ以上私が提案するのはためらわれます。
 
 この議題を提案すればきっと盛り上がるだろうというアイディアをみなさんはいろいろ持っていらっしゃるはずです。
 それらのアイディアを元に、議題提案をしてくだされば幸いです。




ちゃちゃおさん  投稿日:09月20日(土)07時07分39秒
E-mail:
chacha16@mug.biglobe.ne.jp

下の続き

 みなさん、どうか書き込みをしてください。新規に何か始めてもいいですし、すでに提
唱されている議題へのレスでもいいです。
 私自身、いろいろと書き込んではいますが、自分の書き込みを読んでもちっとも面白く
ありません(当然)。他の方々の楽しく役立つ書き込みを出来るだけ多く読みたいです。
 書き込みのほど、よろしくお願いします。




ちゃちゃおさん  投稿日:09月20日(土)07時06分53秒
E-mail:
chacha16@mug.biglobe.ne.jp

みなさあん、書き込んでくださあい!

 歴史瓦版という掲示板が始まったのはご存じでしょうか?

 自動版をご覧になっているみなさんなら、きっとご存じでしょうが、自動版のすぐ下に
瓦版へのリンクがあります。1週間前にスタートした掲示板なので、書き込み量が少なか
ったですが、ようやく動き始めました。

 今、歴史瓦版に必要なのは「書き込み」です。レスポンスを使った形態なので、手軽な
短い文章でも、しっかりした長い文章でも自由自在に書き込めます。

 歴史瓦版はものすごい将来性をもった掲示板です。いろいろな方が書き込まれれば、き
っと素晴らしい掲示板になるでしょう。
 みなさん、どうか書き込みをしてください。新規に何か始めてもいいですし、すでに提
唱されている議題へのレスでも%

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